，都说得非常正义。而且这两番话，诸葛亮的话、周瑜的这个话都是必要的，因为我们知道战争是政治斗争的延续，对于战争来说正义是非常重要的，你只有政治上正确，那么你的军队才是正义之师，才有克敌制胜的可能。所以这个时候周瑜一定要说这番话，诸葛亮前面也一定要说那番话，鼓舞自己的斗志。但问题是政治上的正确不等于军事上的可行，而投降派的意见也不能说没有道理，投降派是什么意见呢？投降派的意见有三条：第一条，曹公豺虎也，就是曹操本来就是豺狼虎豹，本来我们就敌不过他，他力量强大，这是第一点。第二点，它的原话是“挟天子以征四方，动以朝廷为辞”，曹操是以朝廷的名义来发动这场战争，我们又不如他。第三点，我们可以对抗曹操的是什么呢？长江天险。但是现在曹操已经拿下了荆州，获得了刘表留在江陵的军需物资和刘表留下的水军，这样一来长江天险就是曹操和我们共有的了，我们既不得天时，也不得地利，怎么能够对抗曹操呢？
那么针对这个观点，周瑜提出四点意见，这四点周瑜认为是曹操的大忌。哪四点呢？第一点：本土未安，后患未除，贸然南下。你自己内部都还没有搞清楚，西边还有什么马腾、马超、韩遂啊，什么张鲁七七八八这些人，你就贸然地来进攻，太冒险。第二点：放弃鞍马，使用舰船，舍长就短。你北方的军队本来就是骑兵、步兵，比南方的厉害，南方厉害在水军。本来做一件事情应该是扬长避短，你反着来，这是第二点。第三点：天寒地冻，马无草料，给养不足，你时间选得不对。因为根据我们的琢磨，曹操和孙刘联军的赤壁之战应该是在建安十三年的十二月，那么他打过来的时候可能是十一月，这个时间你选得不对。第四点：劳师远征，水土不服，必生疾病。周瑜指出了曹操这次用兵的四大弊端，然后说他这四大弊端都是兵家的大忌，而老贼一条不落地全都犯了，因此他对孙权说：主公，依周瑜看活捉此贼就在今日，请将军给周瑜三万精兵，看周瑜大破曹军。
周瑜的这番话和诸葛亮英雄所见略同，诸葛亮在回答孙权曹操是否可以战胜的时候，也指出曹操的三大弊端，哪三大弊端呢？第一点是劳师远征，这个和周瑜说的一样。而且诸葛亮说曹操以一天一夜三百里的速度追赶刘豫州，一路追追追追到这个地方来的时候，已经成了强弩之末了，没有战斗力了，这是对的。第二点，诸葛亮也指出曹操不使用步兵，使用水兵是舍长就短。诸葛亮有一条说得和周瑜不一样，我觉得也非常正确，就是诸葛亮指出刘表刚刚投降曹操的那些人是摇摆的，是和曹操离心离德的，曹操这样拿下荆州人心不服，他缺乏民心的这样的一个基础，那么这就是诸葛亮作为政治家他和周瑜的不同地方，他看到这一点了。总而言之，他们两个人英雄所见略同，都认为曹操是没有那么可怕，没有那么恐怖。也就是说诸葛亮和周瑜两个人一起粉碎了曹操不可战胜的神话，这样一来孙权完全有底了，于是孙权正式表态，他说：“老贼欲废汉自立久矣”，这老贼早就想颠覆我们大汉王朝了，他为什么没有这样做呢，他忌讳的就是这样几个人，袁绍、袁术、吕布、刘表还有孤，现在群雄都已经没有了，剩下的就是孤了，那么很简单，孤与老贼势不两立。然后“唰”地一声，拨出刀来“啪”，砍断了案角，谁再敢说投降曹操的，这个就是他的榜样。注意，孙权的用词不是曹公，是老贼，那么他使用这个词的时候，说明他已经下定了决心。
＊鲁肃曾经帮助孙权算清了政治账，那就是投降与战败的结果是一样的；诸葛亮又帮助孙权算清了联盟账，说得孙权热血沸腾，斗志昂扬；周瑜的表态更是坚定了孙权主战的决心。可是战争的核心竞争力是军事力量，孙权虽然当众剁了桌子角，但是想到曹操说的八十万大军，依然心里虚虚的，那么周瑜如何给孙权进一步算清军事账，孙权又是如何部署的呢？
根据《三国志·；周瑜传》裴松之注引《江表传》，当天晚上周瑜和孙权还有一次谈话。这一次是周瑜自己一个人去见孙权，周瑜说：我那些可尊敬的同事只看到曹操来信说，今治水军八十万众，他们就闻风丧胆了，他们没有认真地考虑一下，曹操这封信上说的八十万这个数字是准确呢还是不准确呢，现在周瑜就为主公算一笔明细账：曹操从北方带来多少人呢？充其量十五六万，曹操从刘表那里，具体说就是从刘琮那里了，接收了荆州的投降军有多少呢？充其量七、八万，加起来也就是二十多万，而这二十多万人一部分是曹操从北方带来的疲劳不堪，一部分是从刘琮率领他们投降的离心离德，这样一伙人怎么打仗呢？请主公给周瑜五万精兵，一定大破曹军。这个时候孙权就摸着周瑜的背说，请注意这有“抚背”二字，抚背是表示信任、亲切的动作，孙权就摸着周瑜的背说：公瑾兄啊，谢谢你，他说子布——就是指张昭了——子布这些人只考虑自己的老婆、孩子荣华富贵，他们的议论使孤非常失望，只有公瑾还有子敬主张抗战，和孤的想法一样，这是上天把你们两个赐给孤啊。公瑾兄啊，实话实说，五万精兵确实一时半会凑不起来，孤已经给你选好了三万精兵，而且准备好了舰船，准备好了装备，准备好了武器，请公瑾兄和程公——也就是程普了——子敬一起先走，遇到曹军如果初战胜利，固然是好，如果不如意的话，公瑾兄你回来，孤亲自带兵和他曹孟德决一死战。讲完这个话以后，孙权就任命周瑜为前线总指挥，程普为副总指挥，鲁肃为参谋长，逆江而上去迎战曹操。
这个时候刘备已经按照鲁肃的建议从夏口来到了樊口，就是现在湖北的鄂州。到了鄂州以后，每天听到的都是坏消息，一会儿探子来报说曹军到哪儿了，一会儿探子来报说曹军到哪儿了，而诸葛亮到东吴去了以后没有回来，这个刘备心里头就心急如焚啊，于是就派他的哨兵站在码头上，盼星星，盼月亮，天天盼着诸葛亮能够陪着周瑜、鲁肃他们的救兵来啊。结果终于盼到了这一天，周瑜的部队来了，刘备马上去劳军，说能不能和周将军见一面？周瑜说军务在身，不能离开军营，如果刘豫州能够屈驾来一趟的话，周瑜非常高兴，这时刘备就跟关羽和张飞说了，他说这一回可是咱求人家，人家请我们去我们不去不好，我还是去吧。一个人坐了一条船去见周瑜，叫做“单舸赴会”。我们都知道关羽有一个单刀赴会，那以后再说，不知道刘备其实有一个单舸赴会，这证明刘备确实是英雄，不是人们想象得那么窝囊。那么刘备见周瑜以后当然有一番寒暄了，然后表示感谢了，表示慰问啊，但是也问到一个很重要的问题，就是公瑾带来了多少人？周瑜说三万。哎呀，刘备说，太少了，史书上的话是两个字：“恨少”。周瑜说，不少，请刘豫州放心地看周瑜破敌吧！周瑜这个话说得也是非常英雄，但是我们想一想看周瑜这个时候手上只有三万人，刘备手上，关羽一万人，刘琦一万人，加起来五万人；曹操是号称八十万的，打个对折四十万，是不是，再打个对折二十万，再打个对折十万，那么这五万人能对付曹操吗？
这个结论大家都知道了，赤壁之战的结果是孙、刘联军大败曹操。但是这里面有一个问题，就是孙、刘联军到底是怎样打败曹操的呢？那么学术界有一些不同的观点，其中有一家就认为其实曹操这个时候只有五千人，那么我们就要问，是这样的吗？请看下集——赤壁疑云。 5
第二十四讲 赤壁疑云
4
经过鲁肃、周瑜和诸葛亮的劝说，孙权审时度势，最终决定联合刘备、对抗曹操，赤壁之战由此发生。然而，历史上对于这场战争的记载却是疑云重重，历史学家的看法也众说纷纭，有人甚至认为那不过是一次普普通通的遭遇战。那么赤壁之战的真相究竟如何？敬请关注《易中天品三国》之——赤壁疑云。
赤壁之战。是中国战争史上著名的一场以少胜多的战例，《三国演义》更是花了八回篇幅浓墨重彩加以描述战争过程，其中的“舌战群儒”“智激周瑜”“草船借箭”等故事可以说是妇孺皆知。然而对于这场战争，历史上的记载却是疑云重重，其中有一家就认为，赤壁之战时曹军只有五千人。对于曹操的失败原因，历史学家们也是众说纷纭，有人竟归究于天命。那么赤壁之战究竟是怎样一个过程呢？孙、刘联军到底是如何打败曹操的？赤壁之战的成败得失对于我们现代人又有着怎样的启发？厦门大学易中天教授将独辟蹊径，为您精彩分析“赤壁疑云”。
易中天：
这集我们讲赤壁之战，赤壁之战是三国史上一场有名的战争，稍微知道一点三国的人没有不知道赤壁之战的，这个要归功于罗贯中，因为罗贯中的《三国演义》浓墨重彩描述的就是这场战争。有人说《三国演义》这本书是七分实三分虚，那么惟独在赤壁之战这个问题上，它是七分虚三分实。赤壁之战这场战争实际上在正史上留下的记载非常之少，而且不乏矛盾之处，而遗留的问题一大堆。有些什么问题呢？五个问题：第一，谁的战争；第二，规模如何；第三，时间地点；第四，过程结果；第五，胜败原因。这五个问题上都有疑难，以至于史学界多次爆发“新赤壁之战”，那么我们一条一条来看。
第一是谁的战争？也就是说这场战争原本是曹、刘之战呢，还是曹、孙之战？应该说在开始的时候，就是建安十三年七月曹操南下的时候，他的目的是要夺荆州、伐刘表、灭刘备，这个目的当曹操夺取了江陵以后应该说是基本上已经完成了，他为什么还要顺江东下？他顺江东下到底是打谁的？有两种不同意见，一种说是打刘备的，孙权被诸葛亮、鲁肃和周瑜拉下水了；还有一种观点，就是打孙权的，主张是打孙权的观点的依据主要是曹操写给孙权的那封信，而那封信我们知道本身是可疑的。那么我的看法呢，应该说他的孙江东下是打刘备，也打孙权。因为这个可以从孙权对周瑜的话来作证明，孙权跟周瑜说：公瑾兄，你带着军队先走，打得赢固然好，大不赢你回来，孤亲自与曹孟德决一死战。他是这样说的，这说明曹操的目标是孙权；如果曹操的目标是刘备，而孙权是被拉下水帮刘备的，孙权的话就应该这样说：公瑾兄，你带着部队去看看，打得赢咱捞一把，大不赢你赶快回来，咱不管那刘豫州的死活了。他应该这么说。但是问题在于，孙权的这段话是记载在《江表传》里面的，是不是可靠也是一个问题，我们先把它放下。
第二就是规模如何？有一种说法说这场战争其实曹操只有五千人，就是他追赶刘备一路追过来的那五千轻骑兵，证据在哪里呢？证据在诸葛亮的话里面，诸葛亮对孙权说曹操劳师远征，追赶刘豫州一日一夜三百里，追到这个地方来已成了强弩之末，很显然就是指那五千轻骑兵嘛。但是如果曹操的军队只有这五千轻骑兵的时候，刘备见了周瑜，周瑜告诉他带来了三万人，刘备怎么会说“很少”呢？你三万加上刘备一万，加上刘琦一万，五万人对五千人还少啊？可见曹操这个时候不只五千人。而且《周瑜传》的正文说得很清楚，说：“曹公入荆州，刘琮举众降，曹公得其水军，船步兵数十万。”这是《三国志·；周瑜传》正文记载的，也就是说曹操这个时候应该有几十万人，到底是几十万我们搞不清楚，学术界的说法有五十万、四十万、二十万这样几种，就是我在上集也算过账，八十万打个对折四十万，再打个对折二十万，再打个对折也有十万。
那么算这些账是为了确定这场战争的时间、地点，如果说五千人的说法能够成立，那这种说法是个什么意思呢？就是曹操五千轻骑兵一日一夜三百里从襄阳追到当阳，打了刘备一家伙以后到了江陵，然后从江陵又赶过来了，赶过来以后没想到这个时候孙、刘已经组成了联军，一家伙撞上去，一场遭遇战，所以曹操打败了。如果情况是这样的话，时间应该是建安十三年的十月，它很快嘛。而如果说曹操这次战争的目的是要打孙权，那么他决不敢只用这五千轻骑兵，他一定要集结部队，他集结部队是要一个时间的。那么这场战争的时间应该是建安十三年的十二月。地点在哪里呢？学术界的意见，倾向性的意见，就是现在的湖北省蒲圻县境内，现在蒲圻县已经改名赤壁市，不是在黄州的那个赤壁，就是不是苏东坡写赤壁赋和赤壁词的赤壁。所以现在湖北有一个说法，叫“文武赤壁”，文赤壁就是苏东坡写赤壁词和赤壁赋的那个赤壁，武赤壁就是现在赤壁市的那个赤壁，是赤壁之战的赤壁。
＊经过易中天先生的分析，赤壁之战的时间、地点和任务确定了，我们关心的是曹操与孙刘联军双方是如何谋划这场生死存亡大战的。《三国演义》中描述的是诸葛亮策划了火攻，确定了抗曹的战略，同时帮助周瑜草船借箭，准备好了武器；而曹操则是在政治上派蒋干劝降周瑜，同时军事上咄咄逼人，大举进攻，然而初一交战曹军竟然失败了，这是怎么回事呢？历史上赤壁之战的过程究竟是如何的呢？
那么下面的问题就是过程和结果。这个过程《三国演义》是写得非常精彩的，从决策开始一直到战争结束，当中很多很多故事，而且这些故事都已经变成了新的成语了，比方说舌战群儒啊，变成成语了。但是我说了，《三国演义》在这个问题上是七分虚三分实，很多事情是没有发生过的，比方说舌战群儒，这是没有发生过的，智激周瑜也没有发生过的，还有周瑜突然一天生病，诸葛亮去看他，什么在手心写个条子，欲破曹公须用火攻，万事诸备只欠东风，这也是没有的，但是都已经成了我们的口头禅了，等等都是没有的。那么有些事是有点影儿的，比方说蒋干中计，这是有点影的，为什么呢？蒋干这个人是有的。另外草船借箭这个事也有一点影，但不是发生在诸葛亮身上，是发生在孙权的身上，时间是在建安十八年，那就比赤壁之战更晚了。建安十八年的时候曹操和孙权作战，有一次孙权驾着船到曹操的营寨里面去看，曹操命令放箭，箭射到了孙权的船上，然后船就歪了，倾斜了，于是孙权下命令调个头，再让他射，曹操又射箭，然后两边箭射得差不多，一会儿船就平过来了，孙权把船开走了。说是这么一个故事，他也不是借箭。而且有人算过说草船借箭在技术上不可能，他算过要多少个草人，这些草人有多重，摆成一排有多长，要多少多少船才能够借到十多万支箭，等等等等有人算过，我也不会算这个，技术上是不可能，这个事我们也以后再说。
那么实际的战斗情况是怎么样的呢？我把这个正史上记载的过程给大家讲一讲。正史的记载，比较可靠的是《三国志·；周瑜传》，《周瑜传》的原文是这样的：“时曹公军已有疾病，初一交战，公军败退，引次江北，瑜等在南岸。”也就是曹操带着水军从江陵顺长江东下，周瑜等人率领孙刘联军从长江逆江而上，两家在什么地方呢？在赤壁这个地方相遇了。这个时候曹操的军队已经得了病，刚一交战曹军就败了，于是曹军就退到了长江的北岸�