“你简直是抢钱!”夏飞对于这个价格有些无力吐槽了。
空军一年才多少经费?
一架仿制的f…14,能够抵得上近十架歼…7或者歼…8了!
“先进战机就是这样……”刘一九并没有过多地解释。
“要不这样,反正这些战机也要出口出去的,干脆跟洪都那边联合起来开发一款?初级教练机的项目就先搁置一下?”没有教练机,这也是一个非常麻烦的事情。
空军不可能如同九院这样直接用战机来改装教练机。
成本太过高昂了。
教练机跟战机的任务不同,主要就是以更低的成本培训飞行员的飞行技术以及空战能力。
如果用战斗机,像九院这样直接用模拟舱培训,然后直接就上战机进行操作,这样的模式,成本高不说,也是非常危险不的,重型战机一上天,每小时的飞行成本都是以万美元计数的,经过培训时间少的飞行员,还非常有可能让战机直接摔了……
摔上几架,空军不得破产才是怪事情。
“现在开发,根本就有些赶不上了……”刘一九摇着头说道,“实在不行,就只能生产一些双坐的……”
“成本太高了……”空军经费不足,是大问题。
平时的飞行训练时间都非常少,更加不要说训练。
“以老带新,在我们的试飞大队训练的时候,就可以让空军的飞行员跟着进行训练,同时,让模拟飞行舱功能更加完善……”刘一九这也是没有办法了。
伊朗有着成熟的f…14飞行培训计划,甚至有专门的教练机。
所以他们在采购的时候根本就没有提出来。
巴基斯坦跟伊朗关系到了现在的程度,很有可能巴基斯坦的飞行员已经在伊朗进行培训了。至于阿根廷,估计伊朗也会帮忙解决问题的。
最终,就只有中国。
虽然歼…11如同f…14一样也可以采用双座模式,从一开始到现在,中国方面一直都是采用的单座……
这样能够让战机的气动布局变得更加完善。
“在一开始的时候,也只能这样了。不过我们还是希望你们的战机干脆就采用双座布局算了……”夏飞无奈地叹了一口气,这都是什么事情!
“采用双座布局,不说影响气动布局,单单是让两名飞行员在空中高速飞行的时候达到一个人的灵活,显然是不行的……”刘一九也有着自己的无奈。
双座飞机,一般都是一名飞行员控制战机的飞行姿态,另外一名飞行员控制武器系统,这样会影响到飞机的作战能力。
就连f…22那样先进的战机,都是采用的单座布局,而不是双座!
苏…27,同样也是采用的单座布局。
“刘主任说的没错,经过我们十多年的论证,双座战机的两名飞行员在飞行训练的时候,没有一名飞行员做的更加灵活……”西蒙洛夫也开始声援刘一九,“两个人操作,会露出更多的破绽给敌人,使得战机更加容易被击落!”
“所以,双座的只能当教练机?”夏飞有些肉痛地问道。
“难道咱们还有更好的解决方法?”刘一九耸了耸肩。
“要是这样,我们空军还能装备多少?”
“那是你们空军的事情,我们考虑的只是设计生产制造出来最先进的武器装备……”刘一九得瑟地说道。
“还是跟洪都以及011基地那边联系一下吧……”龙耀华对于刘一九的这种态度很是不满,“小刘同志,咱们干工作,就得考虑全面!这明明是你们没有考虑周全的问题……”
龙耀华说这话的时候,不停地给刘一九使眼色,让他不要继续说下去了。
刘一九虽然不理解他是什么意思,也只能气呼呼地忍住,反正龙耀华从来没有害过他。
“先期咱们就采用以老带新的方式吧,试飞大队不是有十多名飞行员?f…14不是还有两架?有了模拟舱,让飞行员们熟悉,然后到天上去飞几十个小时,应该问题就不大了……然后空军方面下达研制配套教练机的任务吧……”
龙耀华的这个提议,算是综合了双方的意见。
空军装备的,肯定是这两种战机之一,不管哪一种,都是没有能够完成所有训练的教练机,甚至,连操作系统国内都没有相同的。
以后的战机,显然会在这两款的基础上发展,研究新的教练机,这是必然的事情。
不可能因为成本高就拒绝装备先进的新型战斗机。
“我同意龙总参的意见。”江森觉得,龙耀华这个提议是非常好的了。
顾全了空军,也顾全了九院。
611所现在的任务本来就重,肯定不会再花精力去研究教练机。
其他的单位,任务却又少,这样是最好的。
面对这样的提议,刘一九跟夏飞都没有什么意见。
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990 教练机兼职轻型战斗机是扯淡()
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(为黄世仁楊ysl大大加更12/25)
(2016年5月10日1时55分,在共和国航空工业创下三个第一的k…8以及jl8教练机总设计师石屏同志于南昌去世,共和**工领域航空系统再失去一位顶级大拿!有兴趣的兄弟可以查一下石屏老先生的资料。)
在龙耀华跟夏飞等领导的牵头下,本来就跟九院在直升机制造方面有着很强合作的洪都飞机厂技术团队当天晚上就到了蓉城,他们希望能够拿下这个项目,但是得跟九院进行合作。
“刘主任,这位是我们新教练机项目总设计师,石屏……”洪都飞机厂,跟九院这边打交道个最多的不是厂长,而是总工程师陆孝彭,这次依然是陆孝彭带队,双方一见面,直接就介绍石屏。
刘一九看着眼前这位带着眼镜,跟共和国其他科研人员没有什么区别,都是干瘦的年轻老头,心中很是个感触。
这位,就是k…8这款本来历史上共和国航空工业第一次向国外输出整架飞机生产线和设计技术,航空工业出口数量最多、金额最大的项目(对埃及出口)教练机的总设计师,同时,也是共和国在二十一世纪头十年内最先进的歼教…8的总设计师。
这是新中国培养出来的第一批本土人才。
“石总,早就听说您的大名了!”对于这位在共和国教练机事业有着很大建树的老国防科技工作者。刘一九很是尊重。
石屏没有想到,刘一九会对他的名字非常熟悉,“刘主任。如雷贯耳啊!今天终于见着了!”
刘一九苦笑一声,“是恶名昭彰吧!要知道,当初我们可也是准备把你给挖过来的呢!只不过,我们不搞教练机,洪都又是我们的老合作伙伴,抬头不见低头见的……”
说到这里,众人都是笑了起来。
刘一九出名。不是他在技术领域方面厉害,而是他挖人的事情让所有的单位都是非常痛恨。
“行了,刘主任。咱们的来意您应该非常清楚,我们目前正在跟巴基斯坦合作搞一款初级喷气式教练机,不过巴基斯坦方面只提供百分之二十五的经费……”陆孝彭知道刘一九也不喜欢绕弯子,直接就表明了来意。“现在九院研究出了更先进的战斗机。我们希望能够拿下教练机的任务……”
“你们手中不是已经有了两个项目?初级教练机以及歼教…8的任务都是你们的吧?”刘一九并没有直接同意。而是询问这两位。
歼教…8的任务估计也才刚刚起步,这个主要就是针对歼…8系列战机的飞行员培训的。
“歼教…8的任务,可以说是重复建设,歼教…7就能够完成很大一部分歼…8飞行员培训任务了。我们希望能够研究更加先进的教练机!”陆孝彭作为洪都的高层,有想法,这是肯定的。
歼教…8虽然性能不错,不过改进歼教…7,就能够完成。
在一开始没有项目的时候。不弄项目,洪都就会少研究经费。
大家对这样的事情自然都是心照不宣的。
“我们需要的教练机跟你们目前研究的可是有着很大的不同!”刘一九自然是清楚。他的意见,对于上面来说比较重要。
或者说九院的意见比较重要更合适。
“我们知道,而且,我们会跟011基地商量,把歼教…8的任务给他们,由他们对歼教七进行性能提升与改进,就能够应付目前的使用需求,我们研究超音速喷气教练机。”石屏在来之前,就从陆孝彭的口中了解到刘一九的为人了,也没有隐瞒他,希望能够研究更先进的教练机。
l15!
刘一九突然想到,共和国第一款第三代战机教练机的l…15,也就是歼教10的设计也是来源于洪都飞机厂,总设计不是眼前这位,不过这并不重要。
或许,八十年代的时候洪都就已经开始着手了这方面的工作了?
“我们目前这些战机要求配套的教练机,是性能更先进、技术更复杂、质量要求更高、达到国际同类飞机先进水平的新一代喷气式高级教练机。而且,空军方面还要求得体现出第三代先进战斗机的使用特点和训练要求,具有良好的可靠性、维修性和综合保障性……”国内教练机技术最为先进的就是洪都了。
而且,一旦研究出来,共和国先进的教练机对外出口也会获得不少的订单。
因为第三代战机的教练机,跟别的老式战机有着非常大的不同。
“就是因为知道这些要求,所以我们才希望获得九院的技术援助……”陆孝彭看着刘一九的表情,对着他很是期待地说道。
如果真的能够拿到这个项目,对于整个洪都来说,都是非常有前途的。
世界上大多数的强国都开始在装备新一代的战斗机,而专门研究教练机的单位没有多少家。
苏联跟西方世界的市场中国不指望,但是第三世界,如果他们要装备,那么,中国的高级教练机就有着更大的机会出口。
同时,空军将来肯定会装备更多的先进战机,对新一代的超音速高级教练机的需求也是非常庞大的。
“技术援助没有问题,不过要想拿下这个项目,你们得自己找空军以及国防科工委,同时还得跟011基地那边协商好。”刘一九的话说的很是明白,九院不会去帮助他们拿项目的。
毕竟。这个项目以后是否能够跟九院研制的战机匹配,还得九院点头。
甚至,刘一九也想到了。洪都是希望能够一直跟上他们的脚步,获得更大的业绩。
这一点,他是非常认同的,现在他们就面临着非常尴尬的境地,开发出来了新的高性能战斗机,却因为没有高级教练机,不得不使用成本更高的战机进行对飞行员的培训。
“这是自然。只要能够对我们提供技术支援就好了。从最开始你们研究f…14的时候,我们就有这样的想法……”陆孝彭笑着对刘一九说道,然后让石屏把他们早就弄出来的方案给刘一九。
刘一九接过来一看。貌似跟l…15猎鹰的性能没有多大的区别,难怪他们是想要获得九院的技术支持了。
“我觉得,如果定位在高级教练机/轻型战斗机上面,我觉得。以目前的技术力量。即使有着我们的技术援助,你们在短时间内也不可能研究出来……超音速,这是需要的,至于战斗机的性能,我个人觉得没有必要。这是培训飞行员的教练机,不是用来作战的战斗机……”面对洪都的方案,刘一九不由想起了网上诟病的。
教练机兼职战斗机,即使是超音速。也只不过是一个噱头,而且还会让研制进度严重放慢。
“如果按照你们的定位。不仅仅是教练机,还拥有作战能力,这样的轻型战斗机,跟第三代战斗机进行空中格斗的时候,能干过吗?另外,按照这样的定位,咱们不说性能,也不说研究进度,仅仅是价格,以目前我们的销售成本来看,需要先进的航电系统,两个涡扇发动机,这得多少成成本?出售出去,还得有利润,一架没有两三千万美元能行吗?歼七跟歼八才多少钱一架?”
刘一九的这番话,确实是出自于内心。
猎鹰炒作的最大卖点就是教练机兼职轻型战斗机,实际上这玩意儿根本就不行,除非配备更加先进的航电系统,那样一来,成本就高了。
脉冲多普勒雷达加上航电系统,一套就得上千万美元!
涡扇八发动机,一个也得卖两三百万美元……
刘一九把这些成本一项项地算出来。
石屏若有所思,而陆孝彭则是一脸的黯然。
“刘主任,难道我们这个项目真的没有前景?”
“不是没有前景,而是你们的这种定位没有前景。放弃轻型战斗机的定位,如果仅仅只是定位到高级教练机的方面,不仅有前景,还将会非常大。这段时间我们正在跟一些客户谈歼…11的合同,初步意向,应该至少有三百架的订单,如果我们有性价比高的高级教练机,订单绝对不会少……”
刘一九还真的有些没有弄明白,洪都在搞k…8项目的时候,提出“提高训练效率,降低训练费用”的研制思路,基本性能要求和适应不同国家需要的两种训练体制,得到广泛认同的指导思想下,怎么还会在这个时候出现这样的项目?
连有无的问题都还没有解决呢。
而且,这些教练机在目前的国际环境下,客户定位应该是第三世界比较富裕的国家,而不是苏联以及西方国家……
“只有更快拿出方案,才能在我们的潜在客户寻求别的购买渠道的时候拿到订单。在完成了最基本型号的定型之后,再进行性能的提升,才是正确的道路。”刘一九见到两人都是露出了沉思的表情,才觉得自己的这番口舌没有白费。
或许,让l…15猎鹰提前出现,共和国的歼…11能够卖出去更多?
非洲以及南美洲可是有着不少潜在的客户,等到苏联解体之后,会有更多的客户!
洪都的人离开了,带着期望而来,并没有带着失望离开。
因为刘一九给他们指点了一条非常光明的道路。
在国庆的第二天,刘一九就被再次拖入到了谈判中,因为阿根廷人在国庆的前一天晚上就到了,他们的办事效率,让刘一九都是不得不佩服。
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991 给多少钱就交付多少战斗机()
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阿根廷是借着中国国庆的机会而来的。
虽然这个借口很拙劣,毕竟这不是中国五年一小庆,十年一大庆的节点,国庆年年都有,以前也没有见到他们的人过来。
当然,还有的借口就是来中国考察学习,阿根廷要发展经济,没有看到人家经济部以及工业部等众多经济部门都来了?就连农业部都来了。
只不过,这些部门在中国到处溜达,跟中国相关部门进行合作谈判的时候,阿根廷军方的人员已经悄悄到了蓉城。
“我们接受5500万美元每架的价格,但是,我们需要贵国提供
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