“厅长,您说晚了,昨天我跟省委办公厅的李处、西京市政府办的刘科、还有昌源县的耿县长吃了晚饭,西京市的杨市长也坐了一会儿,我已经答应他们,只要雅达利整改彻底,我们就不对他们过去的排污行为进行处罚了。”包飞扬苦笑着说道。
虽然包飞扬说的都是职位,但是熊军强稍微想了一下就知道他说的是哪些人,顿时大吃一惊:“杨浩伟竟然也去了?”
也难怪熊军强吃惊,他这个环保厅厅长虽然也是正厅级,杨浩伟只是副厅级,不过环保厅的地位一直比较尴尬,他这个正厅级想要担任西京市的常务副市长,恐怕还有一定的难度。要知道,就算杨浩伟这次做不了市长,只要他能够坐稳现在的位置,行政级别也能很快提升到正厅。
杨浩伟出面,就算乐功成也顶不住,何况差了好几个级别的包飞扬。
包飞扬点了点头:“是啊,杨市长前后坐了大概半个多小时。”
熊军强不由叹息一声。摇了摇头:“呵呵,看来昌源县真的是急了。”
他伸手敲了敲桌面:“我们这个环保工作,真的是越来越难做了,矛盾日益突出,不管不行,管也不行,太得罪人了。”
包飞扬道:“得罪人也不能不管。”
“我觉得我们首先要从严格环评程序着手,对工业项目、建设项目的环境影响评价一定要严格细致,从起始阶段就严格要求,要求的坚决不通过。不允许开工建设。”
熊军强苦笑着摇了摇头:“你说得简单。可是执行起来难度恐怕更大,你的要求一严格,将投资吓跑了,下面的人还不得跟你拼命?”
包飞扬当然知道严格环评也没有那么容易。他已经在考虑去体改委以后的工作。首先就是要确立制度的性。
“逐渐严格起来吧。按照现在的环保形势,环保工作肯定会越来越,如果改变对地方官员的考核评价办法。不再只是以经济指标为中心,环保也作为一项强制性评价标准,情况一定会大为好转。”包飞扬说道。
熊军强点了点头,又多看了包飞扬两眼,突然笑道:“看来龙书记说得没有错你在环保厅,只是冲锋陷阵,有些委屈了。这么说你是准备接受熊书记的邀请了?”
包飞扬见熊军强已经看出苗头,索性坦白说道:“不去不行啊,这样的案子再搞几次,我就要成为全民公敌了。”
“你还怕这个?”熊军强摇了摇头,他对包飞扬的能力非常认可,就像他解决八一造纸厂的污染问题那样,总是能够独辟蹊径,异常轻巧地解决在别人看来不可能的问题。
这次雅达利的事情闹得比较大,一则是因为吴大昌这个人不讲规矩,昌源县内部也有些猫腻,否则包飞扬提出来的妥协方案其实已经非常不错。二来熊军强也看出包飞扬是想将雅达利的案子办成一个可以推广的范例。
因为之前的环保大会上,龙林桂亲口问过包飞扬,如何将八一造纸厂的整改方式推广,包飞扬说不可能,他既然已经准备走了,当然想办一个可以推广的案例。
到目前为止,包飞扬还在做这方面的努力,虽然情况跟他的初衷已经发生了比较大的改变。
熊军强有些可惜地说道:“从你个人的发展来说,我是你去体改委的,那里的层次比较高,你去历练几年,以后也能下去主政一方了。不过我们环保厅的损失就大了,如果你在环保厅工作一段时间,我敢肯定,我们环保厅的工作一定能够上一个大台阶,面貌焕然一新。”
包飞扬不禁有些汗颜:“厅长,你这是要捧杀我啊,我相信环保厅在厅长的带领下,一定会一天一个样,三天大变样,不断创造新的辉煌……”
“行啦行啦,这么假的话你就不要说了,你先说说雅达利这件事你打算怎么做吧,你总不会做逃兵吧?”熊军强挥了挥手,打断了包飞扬的话。
包飞扬这才将自己的计划和盘托出:“对雅达利处以巨额处罚,阻力比较大,考虑到处罚的目的就是惩前毖后,治病救人,我认为可以将罚金返还,用作整改。原先我们和昌源县的分歧就在于是不是先交罚款,按理说应该先交,不过这一次只能权宜,可以缓交。”
“但是要将雅达利的整改进度和返还挂钩,如果他们在一个月内完成整改,可以返还百分之八十,剩下的百分之二十作为保证金先收上来,再视执行情况,分期作为奖励发给他们。如果他们两个月才完成整改,就只能返还百分之六十,扣掉百分之二十作为罚款,依然保留百分之二十的保证金……”
“好,你这个办法不错,这样企业就不得不用心整改,并且尽快整改了。”熊军强赞赏地说道。
包飞扬摇了摇头:“好不好,关键还在于我们的执行是不是有力,如果罚款本身就是一个儿戏,以后的监督也形同虚设的话,那么厂家对于整改依然会没有丝毫动力。”
“那倒是,最难的还是执行。”熊军强深有感触地说道,到他这个位置,已经很少负责具体事务,所以让他感到最无力的地方也就是一个文件发下去以后,执行不力,没有丝毫效果。
包飞扬又道:“对企业的监督处罚我们环保部门需要硬起来,更需要老百姓的参与。要提高人们的环保意识和环保维权意识,比如像西岗村这样的例子,村民们可以向法院起诉,要求雅达利进行赔偿,两方面结合起来,工作就要好做很多。”
“而且民间的呼声响起来以后,领导也会重视,我们环保部门就不用夹在中间难做了。”
“呵呵。”熊军强笑了笑,有些不置可否:“你这个办法好是好,不过难度比较大,虽然老百姓的监督能够帮助我们更好地进行环保工作,可是如果我们的工作没有做好,这可能不仅仅是我们环保部门的责任,那么老百姓有意见,社会矛盾就会变得更加激烈,这不符合我们党的方针和政策。”
看到熊军强有顾虑,包飞扬苦笑道:“问题是就算我们不去引导,这种意识也会慢慢觉醒的,到时候爆发出来的力量就更大,而我们的工作如果不能及时推进,那么环境问题积重难返,我们就不得不面对这种更加激烈的矛盾和冲突了。”
熊军强不得不承认包飞扬的分析非常到位:“看来让你去体改委是十分正确的,你不但执行上有一套,理论上也很成熟,我倒是很期待你去了以后的表情,希望你到了那边也不要忘记我们环保厅,多提出一些有益的建议和方案领导知道我们环保工作的难度,为我们环保工作更多制度保障。”
包飞扬和熊军强前后谈了一个小时左右,依然意犹未尽,两个人谈到了雅达利一案的后续处理,谈到了环保工作的未来,也谈到了包飞扬去体改委以后的工作。
作为全省环保工作的直接负责人,熊军强对环保工作的现状认识比包飞扬这个过来人更加全面,而包飞扬的认识则更加深刻。
如果说熊军强对环境问题的忧虑是出于对现在表现出来的趋势的担心,那么包飞扬是亲眼目睹了未来环境恶化的恶果,是一种发自内心的恐惧和紧迫感。
熊军强也从包飞扬的身上看到了这种紧迫感和责任感,虽然他不是很明白,但是客观来说,如果现在的情况不能够得到改变,那么包飞扬所忧虑的情况将会有很大的可能成为现实。
虽然迫于现实,包飞扬不得不做出一些妥协,但是有些事情他还是决心去做,不管有多少阻力。
离开了熊军强的办公室,包飞扬很快接到司法局赖华文的电话,赖华文在电话里向他了几位比较有责任心,并且热心为普通老百姓打官司的几位律师。
赖华文让人给包飞扬送了一份资料,在资料中,包飞扬看到了一个熟悉的名字:曾静祥,一位曾经和巨无霸华夏石油打过污染官司的著名律师,据说曾静祥从九十年代后期开始帮人打环境保护官司,跟很多企业对簿公堂,名单中既有华夏只有这样的巨无霸国企,也包括拜耳、巴斯夫这样的国际巨头,还包括省市县各级环保部门,并且发起了一个“环境污染受害者法律援助中心”,专门为弱势群体打官司。
他还和人一起建立了一个在线数据库和污染地图,专门披露那些在国内运营的本地及跨国公司发生的空气污染和水污染超标违规排放记录人们只需要点击鼠标就能知道全国有哪些公司违反了环保法律法规,使得国内的环境信息公开达到史无前例的高度。
包飞扬看到曾静祥的简历,马上做出决定:就找这个人。(。。)
第四百九十一章 长远之计()
因为赖华文已经和曾静祥打过招呼,包飞扬给曾静祥打了一个电话,直接约在一附院见面。
尚晓红的两个外甥在一附院接受排铅治疗,除了排铅,身体方面的调养和心理矫正治疗也非常,统计起来的花费也非常可观。
尚晓红还要工作,已经返回天源,她的二姨刘翠云在医院里照顾两个孩子,孩子的父母还没有回来,按照刘翠云的说法,孩子看病需要钱,他们回来也没有用,不如在外面多挣一点钱。
好在一附院的院长吴东斌亲自出面,为她们安排了一间单独的病房,两个孩子可以在里面安静地接受治疗。
曾静祥看起来只有三十岁左右,高大、相貌堂堂,笑起来也很爽朗,他看了看病房,有些意外地对包飞扬说道:“包丈夫,这个情况跟我了解的好像不对啊,赖局长说这是一个法律援助的案子,没想到我的委托人竟然可以住特护病房?”
曾静祥这种爽朗的性格让包飞扬很有好感,他连忙笑着解释:“曾律师,你误会了,这两个孩子是我同事的外甥,病房是我帮他们联系的,医院也免掉了他们的住院费,而且这也不是特护病房,我请你帮他们打官司,也不仅仅是帮他们,具体的情况我们可以等一会详细谈。”
“还等什么,现在就开始谈吧?”曾静祥对两个孩子笑了笑,不过王芸和王峰还是害怕看到陌生人。吓得连忙转过头去。
包飞扬邀请曾静祥到一旁的医生办公室,曾静祥看了看环境:“看来包丈夫挺有能量的,怎么还要请律师帮忙打官司?”
包飞扬笑着请曾静祥坐下来:“先自我介绍一下,我在西北省环保厅工作,本身是一个小科长,负责环境监察,这个案子跟我的工作也有关系。”
包飞扬简单将情况说明了一下:“因为污染伤害赔偿属于民事纠纷,我们环保部们只是行政执法单位,是没有权限强制雅达利进行赔偿的,雅达利不接受我们环保部门的调解。我也没有办法。只能通过诉讼的手段来为村民们争取合法的赔偿。”
“你是说,西岗村全村几百村民,近百儿童全都因为雅达利公司的排污行为导致了血铅中毒?”曾静祥看起来一点不像律师,听到包飞扬介绍完情况。情绪显得非常激动。
包飞扬点了点头。从包里掏出一份整理好的材料。翻了几张递过去:“曾律师,你可以看一下,这是我请留美博士、医科大的叶敏洁博士整理的一些材料。这几张都是关于血铅超标危害的。”
曾静祥扫了几眼,突然拍着桌子站了起来:“混蛋,这简直就是谋杀啊,几十个儿童就因为他们的排污行为,造成永久性的脑发育迟缓,这是会影响孩子们一辈子的事情啊!”
“包丈夫,你不是环保部门的吗?这个雅达利现在停产了吗?你们有没有对它进行罚款?这个行为太恶劣了,一定要严厉惩罚啊!”曾静祥非常激动地说道。
包飞扬不禁有些尴尬,只好简单地说道:“我们已经勒令工厂停产,也做出了处罚,现在就是想请你代表西岗村的村民跟雅达利打索赔官司。”
“好,这个案子我接了,一定要告得他们倾家荡产、关门大吉。”曾静祥霍地坐了下来,向包飞扬伸出手道:“还有没有其他材料,给我看看。”
包飞扬没想到大名鼎鼎的曾静祥年轻的时候竟然是这样一副火爆的脾气,他将材料递了过去,同时说道:“曾律师,这个案子的索赔额可能会比较大,不过律师费肯定不能够按照惯常,而且也只能打赢了官司才给你。”
曾静祥突然抬起头瞪着包飞扬,非常不悦地说道:“包科长,你这是什么意思,不是说法律援助吗,就算打赢了官司,这些村民的治病钱、救命钱,我能够要吗?你也太看不起我姓曾的了。”
包飞扬忍不住对曾静祥竖起了大拇指:“好样的,曾律师,不过律师办案也要花钱的总不能让你自己掏钱……”
“这也没有什么,回头我多接两个讨债的官司赚回来就是了。”曾静祥摆了摆手,非常爽朗地说道。
“哈哈。”包飞扬忍不住笑了起来,不过他也发现单单靠法律援助也不能彻底解决问题,律师可以帮助弱势群体打官司,但是你不能要求律师自己掏腰包,这不是长久之计,也容易让律师望而生畏、敬而远之。
“曾律师,你是学法律的,我在想法律援助可以解决一部分问题,但是还要让律师自己掏腰包并不合适,我看看能不能在厅里申请一笔援助基金,以后再有类似的需要,就从基金里面出钱,帮助老百姓打官司。”
“好啊,你这个主意好人贴钱确实不好,以后你们就这么做,这一次就算了。”曾静祥看着资料,头也不抬地说道。
包飞扬又说道:“曾律师,那你看如果援助基金到位了,没有人也不行,我们是不是可以搞一个环境污染法律援助中心一些热心的律师加入,专门帮助被污染伤害的人打环保官司呢?”
“好啊,这个主意好,我早就说我们国家也要有法律援助中心,法律面前人人平等,可是老百姓都不懂法,法律就成了精英们玩弄的玩具了。”曾静祥这一次终于抬起了头:“律师我可以找我的朋友,只要你们环保厅愿意搞,我一定能够给你找到人。”
“对了,包丈夫,听你话里的意思,似乎现在这种环境污染的案子特别多?我没有听到过几例啊!”曾静祥突然有些奇怪地问道。
包飞扬苦笑道:“曾律师你刚才也说了,法律是懂法律的人玩的,受到环境污染戕害的往往都是西岗村村民这样的弱势群体,他们一辈子都接触不到官司,不知道用法律武器保护自己,而且他们也打不起官司。”
“那倒是,要打官司首先要交受理费、诉讼费,索赔数额越大,要交的诉讼费越高,如果败诉了,不但拿不到钱,诉讼费就是一笔很大的开销。”曾静祥若有所思地说道。
包飞扬点了点头:“是啊,这还只是诉讼费,如果没有法律援助的话,他们还要请律师,这个费用就更大了。”
曾静祥把手一挥:“包丈夫你不用说了,快点将援助中心搞起来,我们帮他们打官司。”
包飞扬却摇了摇头:“曾律师啊,这个中心恐怕环保厅没法弄,你知道环保这个东西地方上是不,因为影响招商,影响工业的发展……”
“你怎么能够这么说呢,难道经济发展我们就可以不顾污染给人们造成的伤害?像这个什么雅达利公司,他就是每年的产值上亿又有什么意义呢?环境被毁掉了,就很难回来了,孩子们的发育受到影响,就永远不能逆转了……”曾静祥激动地抖了抖面前的材料,非常愤慨地说道。
包飞扬伸手示意曾静祥冷静,他听说过曾静祥的
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