摺Ｎ侍庠谟冢愕哪谥适鞘裁矗磕愕那楦惺遣皇瞧铀氐模�
编 者：你刚才提到《午后的爱情与意识形态》，是你的“武功秘籍”吗？
尚 敬：《午后的爱情与意识形态》是美国的一位社会学家写的，她是一位女博士，专门研究电视剧的受众、女性、电视剧的文本、肥皂剧、文化。我是左手《午后的爱情与意识形态》，右手苗棣的《美国电视剧》。这两本书在技术上给我很大的指导。其实我也是误打误撞，也是实践了一段了以后才明白：我所做的事，我的做事方式，做电视剧的方式，暗合了苗棣在《美国电视剧》里讲的一些理论。我很喜欢这本书，你别看那本书不厚，但是很实用。国内研究肥皂剧的人不多，很多人割裂地把肥皂剧认为是一种粗制滥造的产品。其实肥皂剧有很多重要元素都是娱乐的。比如我现在做的《房前屋后》，它其实属于肥皂剧当中的一种，就是我们通常所说的长篇电视连续剧。这一类型的剧情里，一定会有身世之谜、房产或者遗产之争、恩怨情仇等，在《房前屋后》当中我就要用到。就是说《武林外传》做完后，我把要把喜剧搁一搁，去尝试做肥皂剧当中的这类超长连续剧。
编 者：你的这些情景喜剧作品，和之前多年的小品创作实践也是分不开的吧？
尚 敬：中央电视台1987年办过第一届“中央电视台全国小品大赛”，之后沉寂了很多年，在七年之后，也就是1994年办了第二届，当时我有一个作品叫《悲喜交加》。这个作品代表成都军区去参赛，最后获得最佳编剧的奖项。后来空政话剧团，也就是我现在的单位把我要过来了。我也就是从那个时候开始职业地做喜剧。九十年代，国内各种综艺晚会上，小品是最热的，当然也是最容易泛滥的。几乎每一个晚会，包括各地的演出、各电视台的晚会，包括我们部队系统内部或业余或专业的各种汇演，都需要小品。从1994年到2002年，我自己编、导、修改、排练、指导的各类小品加起来，几百个是有的。这个训练实际上对我来说是很难得的，它教会我对多余的东西怎么去砍伐、去删减，对缺少的东西怎么给它凸现出来，长的给如何给它缩短，没有效果地方如何加些佐料。大量精短喜剧对我的锤炼，让我在技术上变得很娴熟了。但这只是技术层面的，你所有的阅读，你所有的经历，你看的成百上千的好电影，你阅读的大量剧本，你所有的生活给你的那些影响，都会构成你的喜剧或者你的悲剧。
编 者：你是解放军艺术学院表演系毕业的，当年对于艺术或者影视的梦想，与现在的创作状态是一致的吗？
尚 敬：我刚毕业也没有想到，日后会成为一个专业做喜剧的人。但是我在学校上学的时候，有自选片断这门课。我记得当时改过一篇小说，把它改成一个独幕戏，那当中我认为就有喜剧成分。
编 者：有些人刚开始入行时候，可能选择从情景喜剧入手，一旦上手或者有了名气，就去做正剧或者电影，有点登堂入室的感觉。你之前也做过一部电影，为什么做完电影还是回到了情景喜剧上？
尚 敬：我喜欢情景喜剧。我一直认为情景喜剧的精神气质是非常内敛而且质朴的。为什么呢？它不讲多余的话，不用虚假的感情，不骗人。而且它质朴，没有滥情的东西，不掺水分。不像有时候我们看见的，一堆空镜头摆在那儿，一个人坐在那儿思考、抽烟，完了放两分钟音乐，耗时间。这种情节你在情景喜剧里看不到，都是货真价实的，这种趣味让我向往。说白了，情景喜剧和电影或其他门类之间没有高低之分。情景喜剧做好了不比一部好的话剧或者一部好电影差。功能不一样，都有难度。而且情景喜剧可能更有难度。我认为我可以
轻而易举地拍一部电影，但我可不敢说我可以轻而易举地做出一部情景喜剧。其实之前我还拍过《向阳理发店》，虽然收视率比较高，但我个人还是觉得技术上不娴熟，直到《炊事班的故事》，我才坚定了。做喜剧就要做这种底层的、普通人的，所谓“草根”的喜剧，写他们的心灵。因为他们最贴近大众。我有时候说《炊事班的故事》和《武林外传》是哥儿俩，相比之下《炊事班的故事》像老大，聪明、风趣、可爱，喜欢他们的人很多；老二就是《武林外传》，顽皮、更灵性一些，因为精灵古怪，可能喜欢它的人就挚爱它、就迷恋它，不喜欢的就觉得它太调皮捣蛋了。所以很多人，包括一些上岁数的人，都喜欢《炊事班的故事》，因为它更大众、更生活。其实它们各有各的优势。
编 者：从《炊事班的故事》一直到《武林外传》，这些演员们也是特别出彩的，很难想像如果是另一个班底，会是什么样子。
尚 敬：这个没法评价，但是我相信你给我另外一班演员我会拍成另外的一个《武林外传》。我承认我在认识和开掘演员，以及让演员结合角色在现场怎么更大限度地发挥灵感、使角色生辉方面是有追求的，也有一些办法。但是反过来讲，这样做的时候，也要投入大量的精力，耗神、费劲。我是学表演的，再加上我觉得电视剧这个东西，剧本你要重视，表演你要重视，这两样抓住的话，导演的功夫就会凸现出来了。人们看不到你的导演痕迹，演员却异常地光彩，剧本的优势被你彰显出来，你这个电视剧导演就成功了。其实我们的演员个个都很聪明，但是一个聪明演员不等于一上来就和这个角色天生投合。这不是我一个人的功劳，真的是集体的创作。演员有这个潜质和才能，你再想法怎么用一些技术手段，使他们进入到一个好的迷狂状态——“魔怔”。我对表演的要求，尤其是做情景喜剧的时候，对表演的要求就是“魔怔”两个字。实际上就是追求一种超然于生活真实之外的、更加幻觉的一种真实，一种癫狂的感觉。到那个时候错了都是对的。演员进入角色也有一些方法，现实生活中害羞和抹不开的人未必不是好演员；往往好演员现实生活中就是敏感害羞的。比如姚晨，她在现实生活中经常挺难为情的、挺含蓄的，但是一旦进入人物状态，又很准确、很放松，这就是一种癫狂或迷狂。
编 者：《武林外传》现在是很火，当初找投资时容易吗？
尚 敬：是投资人找的我，但他当时找我的目的，是要做另外一个戏，就是《健康快车》。他要做好事，他相信《健康快车》对大家的健康是有意义的。我就提出，如果《健康快车》做得好，希望他能够投《武林外传》。
编 者：现在很多地方也在重播《武林外传》，您回头再看，觉得里面还有什么遗憾吗？
尚 敬：在国内这个现状之下，由于周期压力，别说做到十全十美了，十全八美都已经很难得了。在我们的播出环节和播出安排习惯当中，喜剧不能进入好的电视频道和好的时段，那你的收视率肯定就会有问题，你的广告跟进程度就不好，这就导致制作经费的减弱。制作经费减弱了，你制作起来势必会仓促和粗糙。仓促和粗糙的节目就不会给你安排在好的时段，这就形成了恶性循环。《武林外传》的状况其实要好很多，但是如果周期再松弛一些，可能会更精致。
编 者：我听说有人做情景喜剧，成本是两万块钱一集。
尚 敬：当然如果人家想奋斗、想做点事那也得做。别说两万，就是两千，如果有条件做他也会做，一分钱不要也会做。但是你要以商业规律和市场规律去判断的话，两万块钱你就不要做情景喜剧了。情景喜剧决不等于便宜。情景喜剧等于便宜，这个公式是最糟糕的公式，这是扼杀喜剧的公式。《武林外传》制作费的具体数额我说不清楚，那不归我管。但是《武林外传》的制作费比我们所有看到的情景喜剧都高，比通常意义上的外景电视剧都低，是一个中间数。因为它是室内剧，这也是实际情况。
尚敬具有诗人气质，不单是对语言的感受力——比如对一个概念，他会用三个以上的名词或形容词来解释或修饰，力求更准确更丰富；说到自己欣赏的人或事，立即神采奕奕，两眼放光，露出孩子气的笑容；说到剧情里的离愁别绪，眼圈一红，泪光闪闪。
他看上去很疲倦，不像自己的电视剧里那些年轻的演员们那么光鲜抖擞。他说自己这几天在谈《房前屋后》的投资，《武林外传》之后，又有投资在找他。即便如此，对导演而言
，从一个好的创意到开拍，要做的事情还有很多。任何时候，拍摄只是导演工作的一部分。
尚敬把《炊事班的故事》和《武林外传》比喻成两个乐园，此刻的他，风尘仆仆，应该是在通往新的乐园的路上吧。也许很辛苦，但想来他心里还是充满了希望和快乐的。
人物档案
宁财神 《武林外传》编剧
原 名 陈万宁
年 龄 30
代表作
小 说：
《缘分的天空》
《假装纯情》
《无数次亲密接触》
电视剧集：
《都市男女》
《健康快车》
《武林外传》
听说我可能会整理一本关于《武林》的书，很多腐竹都问，那你会不会见到财神？见到他会不会要到签名照片？相对于每天在屏幕上嬉笑怒骂的演员，一位名叫“宁财神”的幕后编剧，确实给人很大的想像空间。
第一次拨通他的电话，我有些口吃地问，该怎么称呼您呢？电话里说，叫我财神吧。那时候我对出书不抱太大希望，《武林》太火了，央视播出接近尾声，媒体打出“《武林》PK春晚”的大标题。
几天后，接到一个电话，也是晚上。电话里一个不熟悉的声音，“我是财神——”。我立刻晕菜，脑子里一片空白，我哪里认识什么姓蔡的人啊。
在财神的协助下，我们得以和《武林》的版权方取得联系。中间一波三折，财神的耐心和义气起了很大的作用。2006年1月22日我辗转找到财神的电话，2月27日关于授权和出版的相关细节尘埃落定。
其间我们见过一次，财神比想像中年轻气盛，耳环尤其醒目。等确定要做书以后，我在北京，他在上海，时间仓促，竟然连对面坐着聊天的机会都不得。好在有网络。我们约好了MSN见。聊了几句，财神问你有主题没有啊？
其时关于他的报导满天飞，我只是想给读者挖掘到一些新鲜的东西而已。话不投机，收获寥寥，多少有些沮丧。咬牙聊了一个多小时，我终于坚持不下去了。原本希望的一场精彩的对话彻底泡汤。网络的隔膜，对《武林》理解的差异，使得与他的对话流畅不起来。
财神安慰我，不行明天再来，你再琢磨琢磨，我随时配合。
剧中小郭是“菜鸟女侠”，我是“菜鸟记者”。后来我用了一种“偷懒”的方式，我把问题整理好，发给财神。
晚上，采访完“小郭”回来，打开电脑，财神已经回复了。看看时间，我的发信时间是2006年3月10日13：52，他的回复是当天14：59。
既然大家都这么有职业精神，我也不敢偷懒，连夜整理。后来想想，之前的MSN记录里也许有只言片语可以加进来。于是又一行行看记录，像是在一堆烂菜叶子里择来择去，终于找到几片嫩绿的叶子。哎呀，总算完成任务了。
编 者：《武林》最初的创意是怎么来的？
宁财神：是我跟尚导一起琢磨出来的。一直是看武侠书长大的，心里有武侠情结。2001年，做《健康快车》的时候，和尚导聊起来，没几天就拿出第一稿人物了，跟现在的差不多。形式上的变化，其实不值钱的。古装的情景剧，《武林》并不是第一个。我想，《武林》真正抓住观众的，应该是诚恳吧。首先不能把观众当傻子。想逗笑别人，太难了。创作心态很重要，如果心里没坚持这一点，写起来，会无意识地渗透到戏里，观众顿时就能察觉出来，从而心生反感。大部分不成功的喜剧，犯的都是这个错误。
编 者：最初在你脑海里成型的是哪个人物？
宁财神：郭芙蓉。当时一说到古装情景剧，脑子里就出现了。然后是白展堂，再是小贝，再是掌柜的。说不清楚，反正都是水到渠成，自然而然地出现了。但是大感觉，前后是有变化的。早期的设想，这个江湖更加夸张，更没有时代感。后来写起来，才慢慢沉淀下来。
编 者：《武林》的人物设计从最初到现在有哪些变化？
宁财神：最初，佟湘玉懂武功，会使暗器。白展堂与两个姐姐并称珍珠翡翠白玉汤，不留神盗走玉玺，是天下第一通缉要犯。小郭和小贝变化不大，吕秀才是偏理轻文，擅长搞各种小发明，但不会背书，所以总也考不取功名。李大嘴力大无穷，经常胡乱出头，惹出许多乱子。
编 者：当时心目中就有对应的演员了吗？
宁财神：也有变化。比如郭芙蓉，一开始，是想到姚晨。后来写起来，还是咬牙想，要是能有个漂亮的花旦就好了。是尚导坚持用姚晨，我也只能接受了。到了片场，开拍了，看了几集样片后，才彻底放心，觉得姚晨是最完美的。其他人的话，湘玉、大嘴、老白、老邢，都是先想好了。小贝、小六和无双，是后来定的。
编 者：当时在自己心目中，《武林》应该是一个什么样的剧？
宁财神：是个好玩的戏，并且有着不一样的质感，在五分钟之内，就能跟其他古装剧区别开来。
编 者：当时对市场的预期是什么？
宁财神：没预期，只要能顺利拍出来，播出来，就算胜利了。
编 者：投资人第一次听到你们的提案是什么反应？
宁财神：当时投资人对《武林》不是特别感兴趣，因为很难想像，这部戏跟其他的古装戏有什么本质区别（当时，古装戏已经有泛滥的趋势了）。后来，通过《健康快车》的合作，彼此的信任更加深入，他才开始正式考虑，是否要投这么一部不靠谱的戏。
编 者：有人说《武林》的剧本是不错，但是假若用错了演员，结果会很糟。
宁财神：我在《武林》的拍摄过程中，第一次知道，二度创作是如此重要。我的剧本，有个特别大的问题，是舞台提示少。因为跟尚导合作的太多了，所以知道他能理解，就把这方面的字数省给了正文。如果换个导演，至少要多写两三千字否则他们一定搞不明白原意的。跟尚导的默契，可以省很多事。然后是演员自己对剧本的理解。我会经常看到，他们演的，跟我想的有点不一样，但是一般来说，他们的改变，大都是良性的，都是加分的过程，很少有减分的。
编 者：最初的创意是和尚敬导演一起讨论的，两人有没有分歧的地方？
宁财神：最初没有分歧。但写完前二十小集之后，有些分歧，尚导认为，需要多加一些温情和讲道理的成分，而我认为，应该更加尖锐、刻薄。比如那个“义薄云天，两肋插刀”。我真的很想颠覆它，但是写起来，才知道，很多话是不能说的。再正的道理，一旦碰到中国人的传统价值观，就算碰到石头了。最后还是听从了尚导的意见。事实证明，正是后来加入的温情部分，才使观众们有了更多的心灵慰籍。《武林》被那么多人接受，其实很大的原因，是因为一直信守传统价值观，人与人之间的温情、责任、承诺。
编 者：一共写了多少集？有没有被毙掉的？
宁财神：小集的话，是一百六十八小集，多出来的八集中，删掉六集，压根儿没拍，另外两集拍出来，备用的。被删掉的六