对盛宣怀，李大成只有针对的计划，没有合作的计划，因为这盛宣怀跟官场的牵羁太深了，李大成没想到已经过了五十岁的盛宣怀能有如此魄力，或许这也是张弼士刚刚说的制糖业市场，刺激了盛宣怀吧？
“这话我不好说，孟四爷以为盛大人的提问该怎么回答呢？”
盛宣怀的突兀一问，李大成并没有直接回答，朝廷如何，对他而言不算问题，朝廷该咋样就咋样，就是朝廷的人都死绝了管他屁事儿？
这清廷对张弼士而言也是如此，人家大不了拍拍屁股走人，与洋人交情匪浅的张弼士，也是大清朝廷对付不了的人呐！
至于这个问题对盛宣怀，也只是个投名状而已，若盛宣怀等人眼中真的将大清朝廷视作了生身父母，也就不会有东南互保的出现了，官商的帽子决定了盛宣怀的行事法则，只要于买卖有利，什么朝廷不朝廷的对盛宣怀而言无所谓。
这也是李大成对盛宣怀采取敌对态度的原因，官商这一体系。大多做的是与洋务或是外贸有关的买卖，他们这批人最容易做汉奸，在不辨敌友的情况下，李大成采取的对策就是一律当做敌人来对待。
四人之中，传统商人孟洛川是大清的铁杆拥趸。这个也不是个人感情决定的，而是身处的立场所决定的，大清朝廷是真正的地主商家代言人，虽说有*有压榨，但大清朝廷维护的是小农经济，所以大清跟孟洛川这样的传统商人之间。有一条不可割舍的纽带。
当然这个朝廷可以是大清朝廷，也可以是大明朝廷，亦或是任何一个朝廷，只要这个朝廷维护的是地主商人的利益，孟洛川这样的传统商人都是会拥戴的。
改朝换代可以。从根本上大变不可以，李大成之所以用利益来推动事情的发展，而不提什么理论，也是出于这一方面的考校。
维护大清朝的可不止是这些地主商人，大清天下起码半数的人口，现在依旧是拥戴清廷的，想要从根本上改变人心，理论永远不好使。真正好使的只有利益一条。
无论是什么样的理论，他若是改变了人心，要看的可不是这理论层次的高低。而是理论背后的利益，这个李大成拎得清。
“若是捐输能少一些就好了！”
盛宣怀的这个问题，孟洛川是无法回答的，朝廷如何？这话说的明白，这些人做买卖是要撇开朝廷的，提到朝廷。孟洛川最在意的还是捐输，苛捐杂税让小民百姓抬不起头。同样也让商家抬不起头啊！
孟洛川不知道别人如何，但他的三祥。这几年也是饱受捐输之苦的，这几年的时间，他纳出去的捐输，几十万是有的。
“孟四爷此言差矣，大清的商税并不高！”
李大成此言一出，不仅随便敷衍的孟洛川脸色变了，盛宣怀与张弼士的脸色也变了，李大成的目的才是众人最怕的问题。
李大成并不可怕，可怕的是他身后的振威军，商税不高就意味着李二爷是主张增加商税的，增加商税的目的何在？养兵呐！
振威军的数量有多少，如今对外的说法是三十万，就在刚刚李大成还亲口说过，如今几十万未来几百万，无论是李二爷还是李二爷的大成公都养不起这么多的军队，那这振威军该由谁来养，就冲商税不高这话，三人心里就有了答案，商家！
三人之中孟洛川的地位低一些，盛宣怀是红顶商人，张弼士是蒙老娘们召见过的大商家，对于上层的一些东西，两人是很熟悉的，李大成的这个说法提出来，就有些依商篡国的味道了，振威军有了自己的财源，篡国还不是在反掌之间吗？
“敢问二爷，您觉得这商税几成合适呢？”
李大成提出了商税不高，塔内的气氛一下就降到了冰点，张弼士的问题，也是盛宣怀、孟洛川两人的问题，看着面色凝重的三人，李大成呵呵一笑，拿出了自己的应对。
“什一税即可！其他捐输皆不缴纳。”
听了李大成的说法，三人脸上的表情先是一松而后又是一紧，什一税，这说法好啊！只可惜不现实。
厘金制，差不多就是什一税，但厘金之外，大清的商家，还要缴纳各种捐输，这些捐输大多都是被动性的，你不缴是不成的，不缴朝廷的官员们就会针对你，民不与官斗，想要维持什一税，谈何容易？
“二爷，此事暂且作罢如何？”
盛宣怀相信李大成的说法，但不纳捐输，就要跟整个官场抗衡，这个时候，不太合适的。
“哼！盛大人怕了？
此事我觉得盛大人想左了，在厘金之上，不知盛大人可否有变通之法呢？比如说状元公的大生！
商人捐输报效，多半都花到哪里去了？这银子既没花在朝廷身上，也没花在百姓身上，那花在哪里了？
花在了贪官污吏的身上，花在了他们的锦衣玉食、豪宅妻妾身上！
咱们若仿效大生，一次性缴纳厘金，以大成公计，一年的金额，怎么也得几百万的，这个数量，若是直接交给朝廷，朝廷会有什么说法呢？
所以说，咱们要团结！”
李大成说出了捐输最终的用途，作为官场中人的盛宣怀喟叹一声，算是服气了，这位李二爷，确实不是一般人呐！
在许多人的眼里，已经死去的李二神将只是一个莽夫而已，但在李中堂的眼里，这位李二神将却是个不世之材，起初盛宣怀也是有疑虑的，这俩天的接触，盛宣怀也没看出除了军威之外，这位李二爷的特异之处，现在他明白了，这位李二爷对于大清上下的熟悉，并不比他跟李中堂差，甚至还有过之。
李大成的意思，盛宣怀明白那就是已经下放到地方的财权，部分上缴给朝廷，这个提议一出，势必要得罪天下的官员，但桂顺桂贝勒是不怕这个的，而太后老佛爷也是支持这个的。
事还没做，一切在朝廷一方，已经没了任何的桎梏，只待桂贝勒上折子，太后老佛爷点头应允了，到时候，朝廷与地方打成了一团，谁还回去在意李二爷的大成公亦或是其他商号呢？
朝廷一道旨意，各地的厘金制将不复存在，商人在一段时间之内，有了朝廷做靠山，地方官员也是奈何不得的，等地方的官员们跟朝廷打明白了，到那时候或许已经改云换日了。
“二爷运筹帷幄决胜千里之外！”
在张弼士跟孟洛川还没明白的时候，精熟于官场门道的盛宣怀，已经开始拍马屁了，这话说的张孟两人有些摸不着头脑，这位李二爷只说了一个捐输的花销，怎么就决胜千里了呢？
“两位，大清缺银子吗？这话要是朝廷的官员来说，肯定是缺的，但实际上大清并不缺银子，只是银子没有用到该用的地方而已。
大清一年七八千万的财税，都用到哪里去了？该花的、该用的，只占财税花销的小半而已，剩下的一多半，都被官员们吃了，这一多半，又有一半是官员们应得的，或许不及一半，剩下的那些则是被他们给贪墨了。
四分之一的财税，至少两千万两银子，一年两千万，大清立国二百年，几乎年年白花这两千万两银子，两百年下来是多少呢？
这两千万银子的来路又在那里呢？民脂民膏，咱们也在这民字之中啊！
有句话，你们说的不错，这是大清，所以咱们只需要取悦一部分人而已，两千万，咱们若拿出一千万交给太后，剩下的一千万，那些官员敢跟咱们抢？”
简单的解释了一下，看到张弼士跟孟洛川脸上恍然大悟的神色，李大成这才点了点头，这算是初步的达成共识了。
第二百九十一章 百年会谈（七）（）
（txt ）（txt ）（txt ） “所以二爷要建商会，所以二爷要提团结，xt 。
我的主张是主权自有、利不外溢，看来二爷看的想的，比我要长远的多呐！
之前蒙太后召见，我也说过一些商务浅见，我的看法是由南及北，而二爷的看法比我更胜一筹，从小民到一国，不分南北东西，张某自愧不如啊！”
张弼士这话不单纯是恭维，而是答应了李大成之前提出的合作要求，商人重利，利益才是合作的基础，有盛宣怀作保，再加上李大成刚刚勾勒出的蓝图，张弼士觉得有利可图，合作自然是水到渠成之事。
甜高粱的推广，制糖业的发展，其利可不仅只是在糖酒买卖上，除了糖酒之外，最直接的一点就运输，张弼士的生意，也是极为庞大驳杂的，从种植园、制糖业，到航运、矿业、金融、药材，他的手下也有一个庞大的商业帝国。
甜高粱的推广，就是一个牵一发而动全身的举动，糖酒之中有大利，因甜高粱增加了收入的山东百姓亦或是大清百姓，对于商家而言，还是一座大金矿，这里面的利益太大，值得冒险。
当然最关键的还是李大成所说的商会，这事儿一旦做成了，发财指日可待，富国强民也指日可待，有利益有理想，这样的合作，他这边是无法拒绝的。
张弼士缴械之后，盛宣怀脸上的神色是复杂的，张李联手，他以后的位置就要大打折扣了。
“二爷，我等小商小贩。以后要如何求存呢？”
这次孟洛川没有等着盛宣怀开口，而是主动开了口，挤垮，三祥可以挤垮对手，大成公也一样可以挤垮三祥。李二爷的话没了遮掩，孟洛川也要为三祥的以后做打算。
家国天下，有些时候，个人的利益是要高于其他利益的，看到了三祥即将面临的危机，孟洛川也不能老神在在的看戏了。
张弼士世家十倍于他。而且根基还在南洋，山东的甜高粱衍生而出的制糖做酒，他是没法跟大成公分油水的，盛宣怀一代官商，所经营的铁路、航运、电报都是新鲜玩意儿。所以盛宣怀的生存发展也是无虞的。
孟洛川的三祥就不成了，不提以后，仅是大成公草创的这段时间，三祥在山东，尤其是鲁北一带的生意就受了很大的影响，来自胶州府的低价洋布，已经开始冲击三祥的市场了。
依照李二爷的说法，三祥若是不变。恐怕转年就会被大成公挤垮，大成公挤垮三祥并不可怕，可怕的是未来的大成公会挤垮山东所有跟三祥差不多的布庄、土产杂货店。
孟洛川开口。是为了自己也是为了山东的其他商家，盯着野心勃勃的李二爷，孟洛川的心里也不怎么好受，本不打算跟他合作的，可放眼以后，又不得不合作。人生不如意十之*啊！
孟洛川的问题，盛宣怀不在意。他的产业与大成公重叠的不多，所以可以共存。而张弼士那边却很在意，李二爷接下来的话，不止关系到孟洛川这等商人的存亡，也关系到他的存亡，若这位李二爷只想着一家独大，以后还是麻烦多多。
“孟四爷问得好，我的回答其实也简单，团结而已！
如何团结，只怕孟四爷这边还有疑问，那我就一并说明白吧！
孟四爷经营的是布庄、绸缎庄、成衣铺，布匹绸缎是最容易做的买卖，所以这一行的竞争也最激烈，同行之间相互压价，在正常也不过了，这能争出什么？什么也争不出来的！
土布、洋布、坯布、纯色布，这些大宗产品，成本、价格、利润，几乎都是固定的，同行相争过于激烈，受伤的只是商人而已。
所以在大宗的布料生意上，孟四爷要做个表率，带领山东的商人，跟大成公争一争。
以后的大成公是要建造纱厂跟纺织厂的，孟四爷带的人在大宗织物上自然是争不过大成公的，争不过还要求存，孟四爷您说该怎么办呢？
推陈出新，做染布、花布、特色布，这个市场大成公暂时是不会涉及的。
孟四爷提及小商小贩的生路，那我也多说一句，孟四爷的买卖，以后还是可以惠及无数百姓的，但是需要变。
以布庄、绸缎庄，带动纺织、印染、种桑养蚕、织锦刺绣，这里面的活路可是多的很呐！”
跟明白人说话很容易，大成公不能一家独大，让孟洛川带头组织山东的商家跟大成公竞争，一来提高了山东商场的活力，而来也能不断让大成公自我完善，不然没了竞争对手，大成公也会很快没落的，这也是双赢。
从大宗织物谈到特色织物，再谈到最基本的纺织、印染，孟洛川这边也多了许多新的思路，这些路子，现在是三祥是孟洛川不得不走的路子，强争，只会被大成公挤垮的。
“二爷，之前您说过甜高粱推广的六步走，能不能也给继笙说一说布市呢？”
李大成在甜高粱推广上的六步走，孟洛川很佩服，这次会谈本就是李二爷发起的，想必在布市的具体举措上，这位李二爷还有章程，已经不得不合作了，孟洛川也不惺惺作态，直接问起了布市的发展步骤。
“洋纱进口，为各商埠进口之大宗，土织机效率低下，孟四爷不妨以乡镇为单位，聚集山东各地的熟练织工，建机器织布厂。
当然，由旁人来建织布厂，孟四爷负责售卖也是可以的，这就是第一步，办厂。
第二步，还在厂子身上，土法织布也有许多可取之处，用西法代替土法，布的成色不一定差的，同样这样的法子。也适合于丝绸锦缎，这一步可以称作是创新法。
第三步，整合各地丝棉原料，建造咱们自己的原材料产地，这个是不局限于山东的。大生的状元公已经在用这样的法子了。
这三步，对于如今国内的市场差不多够用了，若想争锋于国际，这织布厂的规模就要再大一些喽！原材料的产地也必须更多一些。”
丝棉织物，技术虽说重要，但规模更为重要。李大成给孟洛川提出的三步走，只是最基础的，说的太深，孟洛川也做不成，想要将纺织业做大做强。同样也不是一年两年的事情，最近几年之内，基础还是最重要的。
“二爷，甜高粱由土地到作坊，这纺织为何要从厂子到土地呢？
还有，二爷的这三步，步子是不是小了一些呢？”
相比于甜高粱的推广，李大成在布市上的三步走。无疑有些放不开手脚，对于这一点孟洛川也有疑问。
“做大厂也不是不成，不计投入咱们也得看一看原料。如今的大清保粮为主，没有那么多的土地种植棉花，不过各地的荒山野岭不少，棉花之外的生丝业倒是可以迈的步子大一些。
最近一两年，我有意在胶州府斥资千万左右，建一座亚洲最大的纱厂。原料全部靠进口，这里面的风险我也是无法预估的。现在的说法只能是摸着石头过河。
若我趟开了路子，四爷再跟上也不迟。纺织业不同于制糖业，这一行洋人是关注的，普通商人做这个，怕是有相当难度的。”
凡是商家都想把买卖做大做强，丝棉织物这一行当，棉布的销量最大，而山东的生丝行业也不如南方发达，孟洛川的眼光不错，一下就盯上了作为大宗商品的棉织物，但涉及到纺织这一行业，就不是大清内部的问题了。
之前在京师的时候，李鸿章亲口说过，限制纱锭数量是洋鬼子提的要求，作为正常渠道最为大宗的倾销商品，纺织业也确实值得洋鬼子们关注。
李大成回答这个问题，也是以实为实的，纺织业不仅涉及到了英法德这些列强，近邻小日本也会被波及，弄不好就要受多方的打压，孟洛川想在纺织业做大做强的想法，现在还是不具有可行性的，洋鬼子�
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