你再看看我们,现在随便找一个人出来,问你五大绝世名局都是哪些,你答得来吗?来,小周,你棋力还算可以的了,你说,都是哪些?”
那被点到了的棋手颤颤巍巍站了起来,看了下刘老,又看了下孙老,愣了半天,一个字儿都憋不出来。
让陆明来说,这其实也是为难了人家。
这种场合,算答得来,敢答吗?
到时候说错了,搞不好挨的骂还更多。
万一说对了,打棋圣脸……
“说嘛”刘老见那小周一言不发,跟着又骂道,“看国内任何一个圈子,有哪个像我们围棋界一样厚今薄古?你看看人家法界、刚才我也说了,再大师的人物也会去临摹古代的名篇佳作;古曲界,当初国家搞历史什么工程说要探访广陵散曲谱的时候,整个圈子都翘首以待;国画界,有哪个自命不凡的年轻人敢说吴道子画的不好?
再看看我们……”
一通训斥,讲的年轻棋手们各个……不以为然。
听肯定是会听,反驳自然也是万万不敢,但也没有谁脸露出了真正的羞愧。
刘老毕竟了年纪,体力不行,骂了一会儿便也骂累了,没多时倒也是自己退下了阵脚,“算了算了,这样的话,我看你们也听不进去,等以后哪天再有国外的高人过来踢馆,我看你们这些背定式的有几个能站出来的”
也是看刘老接着往下说的意愿没有那么明显了,孙老也在敢在一旁忙出声劝道,“好了好了,这些事情,简单说说算了,不要讲那么细,现在时间不早了,正事要紧,先开会,先开会,你看看人家主人这边都等急了,到时候要怪我们不懂事的。”
陆明一听,忙摆手道,“不敢不敢,您千万不要这么说,这可真是折煞小子了,来来来,几位请坐、您坐,现在天气热、嗓子容易干,还请先些茶水、吃些水果润润喉,我们都是粗人、也做不好别的,这些东西还勉强能算一下我们帮会特产……”
陆明还在口不择言呢,那边青风留香却发了个私聊过来,“个死奸商,不懂说别说个土老帽儿一样,把人家请去行了,少来有的没得人家什么地位?什么好茶没喝过?会在乎我们这点儿破烂?”
陆明很是尴尬。
其实啊,他刚才之所以那么说,本意是想不动声色得劝一下这刘老别再骂了。
反正陆明看其他人也确实没怎么把那话听进去,刘老他自己也承认这一点嘛。
既然如此,少浪费一点口水和体力不好吗?
再这么骂下去,到时候骂起那些年轻国手火气了,不敢对着刘老这等人物发,受罪的不是拉车帮还能是谁?
也是那孙老说话确实有些份量,提过开会之后,那刘老也的确没有再说什么了,虽然还是带着些不忿、但也依然老老实实往主席台去了。
到了之后,第一件事,换名牌。
主席台连李牧在内,6人。
说是两个坐,但实际左右有别。
当时拉车帮排的时候,“刘希坤九段”这个牌子是在左、那是真正的位,偏右的地方才摆的“孙焕然九段”。
当时他们是按照李牧邮件里面写名字的先后顺序来的,并且后来王天麟来了之后他们也问过、没有问题。
但此刻刘老看见了名牌排布之后却自己动手把他和孙老的牌子换了个个儿,把孙老放到了正位、自己则放到了侧位。
孙老一看连忙跑了过去,“老刘,你这是干什么,该你坐的你坐嘛……”
那刘老却道,“现在你是院长欸,我都退休了,不是你坐还能是谁?
反正等下也是你讲话,欸,什么该讲、什么不该讲,那都是你自己的主意,我是不会管的、也管不了,反正我该说的都已经在台面下面说过了,我舌头根子笨、讲不出那么多门道,再让我说我估计都要累死了。
话是你说,那位子当然是你坐咯。”
“不要不要不要,”那孙老直接伸手放在了牌子正准备换回来,“算起来你是我师叔,怎么能我坐呢?到时候到了九泉之下,张老师肯定要骂我的,你坐你坐……”
“哎呀你坐……”
两个人竟然这么旁若无人得在台“谦让”了起来。
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1414。第1413章 古谱()
这种层级的谦让,旁人自然没有资格参与。
陆明也没有去过问的意思,直接回到了嘟嘟和剑荡等人身边。
刚到之时姑奶奶一脸佩服得拉着他小声说了起来,“欸青青,你反应好快诶,刚才我们都没反应过来呢,你蹭一下冲去了,还好有你过去拉住了,否则要是不服真做出了什么事情,我们都不知道该怎么办好了。”
“是吗?”陆明有些不好意思了,“其实刚才也是下意识的跑过去了,当时心里也没有考虑那么多,过去之后脑袋一片空白,现在回想一下,其实我这是鲁莽,要是处理不好,说不定事情还被我弄得更乱也说不定呢。”
“青青你真谦虚……”姑奶奶竟然又夸了起来,夸得陆明一阵沾沾自喜。
留香看不下去了,“你啊别说这死奸商好话了,看看他都乐成什么德行了,一辈子没被人夸过一样、典型给点儿阳光灿烂……欸对了,刚才他们都在说的什么啊?什么厚今薄古的,我都听不懂……”
大家一片摇头。
还是剑荡道,“我们不懂围棋当然不知道他们围棋界是什么情况,我去问问广陵散吧,虽然他也不是职业的,但老是关注这方面消息,总会知道一些情况。”
这一问,是十多分钟。
索性台两位棋圣也在座次问题谦让了半天、并且那孙老开始讲话之后来先是用的棋类运动管理心主任的身份、讲的都是一堆什么“市场化”、“联赛意义”、“培养年轻棋手”、“在青少年树立围棋氛围”之类套话,本来是又长又臭的内容,那孙老讲的还相当不熟练,对这稿子都连着打了七八个节,不要说剑荡只问了十分钟,是问半个小时都不会有问题。
当剑荡终于回过了神之后,众人才开始明白这事情的始末……
“我问过广陵散,他说职业围棋圈好像确实对古代的对局较轻视,之前也有非常多的棋坛泰斗人物都正面批评过这种情况,但究竟轻视到了什么地步……广陵散说他也不是非常清楚,只是他有幸见过的那几个职业棋手好像都跟他说古达的一些非常知名棋手、如说施厢夏、范西屏放到现在都是只有职业六到七段左右的水平,当然,他举得这些例子典不典型我不清楚了啊。”
“为什么会这样呢?”留香疑惑问道。
“按照广陵散的说法,围棋古今规则不同,古人认为你这块棋想活那必须得是有眼,既然如此,那这些眼不能算你的地盘——因为你填了你这棋死了嘛。
正因为这种思想,古人有了一种还棋头的规则,每多一块地必须要退两目给对手;
故而古人喜欢把所有的子都下成一片,但现代围棋没有这种规则、眼位也算目,所以大家不会强求实地都连起来了——你可以去看看职业选手的棋谱,下得都非常散,这里一块、那里一块、十万八千里外的边边角角还有一块,盘面铺得都非常满。
然后呢,在这个规则再延伸开来,边角的地方你想连到一起除非说绕盘面一圈……这种事跟水平差不多的人下你想想也知道不可能嘛,所以古人对原区域看得是非常重的,这跟现代围棋金角银边草肚皮的理念也不吻合;
然后还有一点是弃子,现代围棋里面提子是不算目的、想弃弃,但古棋里面提子直接算你死了人、结算的时候要算到战果里,所以古人不到万不得已绝对不会弃子、没有十足把握也绝对不会去攻对手已经摆下了铁桶布阵的地。
其实呢,广陵散当时还跟我开了个玩笑,他说古人下棋是把这个当成了‘兵棋推演’,是双方用旗子来布阵打仗,而现代人下棋则只是把它当成了一种游戏。
不管他这种说法有没有道理啊,总之,古今围棋规则的差异,带来的肯定是棋手风格的差异。
是这些风格的差异,给现代人的直观感觉是古棋重实地而轻外势、重战术而轻战略。
并且呢,现在两幅棋谱摆在你面前,一副盘面摆得非常满、基本看不见什么空格,另外一副边角的地方到处都是空,那你觉得是那局棋水平更高呢?
那肯定是满的那一副嘛。
古人的棋,恰恰是空的地方实在太多了,以现代的围棋理念来看,水平可能确实不怎么样。
既然如此,你觉得现在的年轻棋手会把古谱重视到什么地步呢?
学了也没用啊。”
留香不明白了,“既然学了也没用,那刚才那个姓刘的老头儿怎么那么生气?”
剑荡又道,“理念不同,那是全盘下出来的感觉不一样,但局部细节的东西肯定还是可以去挖的,下棋这种事,落子左偏一格、右偏一格,在外行人看来没有区别,但实际那效果真的是天差地别,因为下棋某种意义是双方的算力,每落一子之前你都要考虑几步乃至几十步之后会发生什么,如果我这子左偏一格可以抹杀掉对手十多步之后的某种很厉害的战术,那它肯定是更有效的。”
“十多步?不会吧?”留香有些不信,“那你的对手又不是机器,你怎么知道他接下来会怎么下?我不说棋盘好几百个格子了,说旁边这十多个,你下了这里,接下来你对手有9个选择,然后你再有8个,你对手再有7个……这样算来算去,每一层都要去想,怕是好几个小时都过去了吧?哪里有那么多时间?”
“所以才有定式这种东西啊。”剑荡回道,“下到盘之后确实算起来会非常累,但最起码在布局阶段,你不需要考虑那么多,因为大家已经总结出来了一套又一套的最优解,定式之所以能成为定式,是因为它们是最适合现代围棋规则的下法。
当然,定式有很多很多啊,百种,同样非常复杂,但这总你自己临时去想要简单得多吧?
我用这套定式、你用那一套,双方摆出来,欸,我看出了你的套路、你同样也看出了我的套路,我们两个谁都可以主动跳出来换到另外一套能压制对手的定式来、同样的也可以靠猜你到时候会换哪一套来提前步好防守的准备。
用广陵散的话来说,这像是科考试,没有真正意义的标准答案,但有很多套‘较适用’的答案,用哪套要看场合。
有些答案可能是只有某些特定种类的阅卷老师才会喜欢其他绝大多数人都可能给你0分、有些答案可能是可以讨好绝大多数老师但万一点儿背碰了某些人说不定会让你好看、有些答案是老师都不喜欢都不会给高分但也没有任何理由给低分;
如果你所有答案都能掌握得融会贯通,那当然是取舍和风格问题,看你是想要搏一个高分还是想求稳拿个规矩;
但如果你掌握不了那么多呢?那由不得你了,你碰到一个题,知道那么一种解法,那当然只能那么写,写完了之后祈求苍千万不要碰到一个不喜欢这种解法的老师。
这个道理,回到围棋来说是什么意思呢?
你如果能把100套定式掌握得滚瓜烂熟——不光是背棋形而是要明白为什么要那么下、要知道每一步为什么要那么下、不那么下又会面对什么问题,那你跟同样能掌握100套定式的人下棋,胜负在于双方的临场取舍和棋风有没有对;
但你如果只能掌握20套,那不管怎么取舍你都赢不了那些能掌握100套的,因为人家那80套里每一套都有至少四五种方法把你杀得片甲不留。
是这么简单、是这么现实。”
留香恍然大悟,“我明白了,刚才那老头儿是骂现在的棋手是沉迷于定式、不知变通。”
“没有那么简单,”剑荡却摇摇头,“实际定式这种东西吧……围棋千变万化,哪怕下棋的人再多、所能事前研究的也仅仅只有前期布局阶段那么几十步,等到了盘之后,哪里还能有定式给你去背?
实际现代围棋真正考验棋力的时候也是从盘开始,布局阶段不出错那是基础的基础,能定段的职业棋手,有哪一个没有把那些定式摸得滚瓜烂熟?那为什么大家会有段位的区别呢?
定式是一方面,但你不能因为定式的存在贬低棋手的水平。
如说我们国家有九九乘法口诀表、老外没有,然后一个外国人跑过来说国学生数学之所以好是因为乘法口诀表、不是因为我们国学生努力……你认可这种说法吗?
口诀表每一个学生都背,其他公式定理也都是一样大家都知道,可为什么大家的学习有好坏之分呢?
定式这只是一种工具,没有什么好说的,我相信,他刘老掌握这些东西掌握得绝对别绝大多数棋手都要好,那他怎么会批评定式的存在呢?这岂不是把他自己也批判了一番?
他刚才那番话,让我来说,意思其实很简单……
古代的定式,你可以不学,因为已经不考了,确实没有意义;
但古人下棋到盘之后开始厮杀时候展现出来的棋力,应当要去学,那个算以现在的围棋理念来看,依然有不少是可以适用的。
并且哪怕说不能适用,看了也不会有坏处啊。
我们不是说历史的车轮都是转动的嘛,下棋一招一式都是人脑子临时想出来的,古人在那个盘面下临时想出来的招儿……你怎么那么肯定现代人在同样的盘面条件下一定下不出来?
不都是人脑子吗?今人的脑子、古人聪明到什么地方去了?
我看现代人智商还不如古人呢,你看唐朝的时候已经有被香炉这种东西了,并且还是有钱人家挨家挨户都在用的很简单的小物件,放到今天……现代那些个所谓高科技的陀螺仪,跟将近1500年前富家小姐阔太太的玩具有什么区别?
你做的都还不一定有人家那么精巧呢
还有,鲁班锁,古人木匠有能耐的做一个东西出来他敢自鲁班旁人甚至还认,现代人有那创造力?”
留香听过后不以为然,“照这么说,我反倒是挺替那些棋手叫屈的,古人的棋,好的地方有确实有、值得借鉴的棋招肯定也有不少,但这个不少究竟是多少呢?
你刚才也说了嘛,古今规则不同,大环境变了,古代的高手造诣再高,也很难超脱出他们那种环境吧?
连我一个根本不知道围棋的外行人都能想得明白,古代的妙招,放到今天来肯定会有相当一部分是根本不成立的;
反正我是跟现代人下棋、又不是穿越回古代跟古人下棋,我为什么要花那么精力去研究古棋?
把这些精力省下来多研究研究现代围棋,效率不是更高?我的实力提升得不是更快?”
剑荡回道,“所以,这个问题,在现代围棋界,它确实是有争议。”
留香一听,乐了,脸直接笑开了花,不住得抓着人念叨,“看看看看,我说了嘛……”
其他人也笑了,留香这家伙,目测刚才只是单纯抬个杠,只不过以前抬杠都是瞎扯淡,这回瞎猫碰死耗子竟然给她抬对了
但剑荡又道,“留香你刚才说的确实也是一个理由,但更多的呢,还是因为另外的层面……
围棋这东西,太吃天份了。
其他行业,是一般人没有努力到需要跟别人拼天份的地步;
但围棋确是,一般人没有聪明到有资格去努力的地
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