刀子乱捅,这不好,不挡一下就不行。西城区不是出了几起嘛。有篇文章不知印出来没有?今天中学红卫兵首都兵团成立大会,你们去了吗?(同学:没有)有篇演说是批判武斗,还不错嘛!
同学:孙鲁艺给人介绍工作,这是错误的,但没有包庇四类分子,性质不同。
总理:当然要把错误性质分开。在我们社会里这带有普遍性,闹宗派,地方性……将来这一点要过的。要破私立公,树立共产主义好风格,这关不过不行。要专门利人,毫不利己,一心为公。现在从你们起,要破私立公,树立共产主义新风气。我为什么把铁道历史给你们讲这么多,也把我的历史讲了,就是要你们树立新风气,这是现身说法。这就是旧的东西,但是我不悲观,只要努力就可以离开。我是一个人,自己可以奋斗什么?我们社会给人家发展的机会嘛,能劳动,只要奋斗,总会活。
(汇报完了,总理作了如下指示)
两派在一起坐下来好好谈谈,回去站稳立场,一切斗争,就会取得胜利。你们把矛头都要向上,共同搞市委,搞院党委、工作组,矛头向上嘛,同学是受蒙蔽的嘛,你们和他们都是这样。不要指责对方,你抓他,他抓你,这不好,大方向对了就行了。谁是敌人,谁是朋友,要搞清楚,对立起来就把大方向丢了。这个问题不解决,你们回去还要抄抄打打的。
同学:他们砸我们的总部和外围战斗队。
总理:那就不对了,怎么砸人家的总部,怎么尽在这上头感兴趣。清华的蒋南翔参加了中央会议,大家对他恨得不得了,但后来斗了几次,大会一次,小会一次,就斗不起来了,没兴趣了。同学之间争论反到激烈得很,兴趣很大,这不好。学生参加这样的斗争是史无前例的。回去要通过斗争实践。我讲的只是原则,你们听的时候同意,用的时候就不同意了。因为这不是你们实践出来的,是我灌输给你们的,所以不易用。回去要能实践,你们回去前好好总结,提高认识,站稳立场,抓住大方向,说服对方,不是容易的事。说容易,回去就忘了,搞得不好回去还要闹。说得容易,他打你退,可是一打起来,一大堆人就挤住了,退不了啦,就打起来啦。(众笑)青年人有朝气,容易动火,我说这话有道理,但是你们回去就忘了。(同学:不能)回去以前总结一次经验,找到共同点,恐怕一次不容易找到,需要几次。你们回去整理一下,传达传达,共同战斗。 099) 周恩来对辽宁大学“八·三一”红卫兵的讲话
周恩来
1966。12。17
〖谈关于处理黑材料问题。被接见者:辽宁大学“八·三一”红卫兵、红色造反团“大闹天宫”战斗队。〗
你们到底给我逼来了,也许这回能解决问题?没有见你们,沈阳的总欠一笔帐。我到沈阳时还是带着小辫子去的,比她(指孙小兵的小辫子)那个还长。小学在沈阳呆了三年──大东关东外小学(同学:小河沿半拉附近,现在的六中。)对,我看那二层楼还有呢,破一点。(总理讲他是一九一零年到沈阳的,顾卓新说:我是一九一○年生的)那,那时还没有你们呢!(把手一挥)我是从封建家庭出来的,我一去,东北的管我叫蛮子,江西的管我叫侉子,我是在蛮、侉之间。……
在东北打群架,打架也好嘛!那时东北人很野噢!……(了解了同学们反映的情况后说)你们这么多化学系的,把材料一化就得了嘛!(同学:他们不承认是黑材料,我们化“文件”不犯法吗?)十一中全会和中央工作会议已经开完了,他们不承认也不行。要抓活材料,抓活思想嘛!死材料没有用。你搞死材料……(漏记),最重要的斗争内容是抓活材料。你们可以和顾卓新、宋任穷谈谈,看看他们有那些长处,有哪些短处。是黑帮你们批判,不是黑帮你们也不能把他们说成黑帮。东北局都成了黑帮,你们东北的学生就光荣吗?你们来坐东北局,你们还不到年龄,还缺乏锻炼。(同学:我们不纠缠黑材料)我不是说一点也不给,我是表明观点。死材料我一本不看,也可以批判他们,语言我会说得活一些。我是抓活思想的,我现在也在抓你们的活思想。一个学校给我一大堆材料,我根本没看,如果我看的话,我的两只眼睛就坏了。我的眼睛已经两次充血了。从每个人来看,都说自己这个事非常重要,要想想全国七万万人嘛!(指会议室墙上的主席语录)主席说,你们要关心国家大事嘛!一个小纸片那不是大事。(同学:我们不愿意纠缠在黑材料里,是顾卓新把我们领来的,我们非常想见总理,但是总理非常忙,有国家大事、世界大事,我们要回去,顾卓新不同意。)你们见我们面说公道话,你们这十二袋黑材料把我揪出来是真的。
(童小鹏同志送文件,请总理看)你看,我还要办公。你们就是来解决黑材料的?(同学:不是,我们不愿意来,顾卓新非叫我们来不可,还是坐飞机来的,他们不承认是黑材料!)好嘛!还是飞来的。可以看看嘛!
你们是辽大“八·三一”红卫兵?(同学:“八·三一”红卫兵,红色造反团)校长是谁?(同学:邵凯,六月份就垮台了。顾:罢官了)工作组派了没有?(同学:派了)队长是谁?(同学:段永杰,丹东市市长。又派了二百多人。)(总理很惊讶)去那么些人?清华也不算多呀!五百多工作组一万多学生。(同学:我们“六·四”反校党委,“六·一三”派的工作队。)哪天撤出的?(同学: 七月卅日 )撤得好快呀!
(同学:校党委时,就有同学被打成“反革命”,那时有四、五十人被打成“右派”。)四、五十人是校党委打的,那工作队呢?(同学:打得更多。到 七月廿五日 ,全校就打了四百零九个“右派”,这是从黑材料中发现的。)以前公布过吗?(众:没有)不敢拿出来。围攻了没有?你们这里有谁被打成“右派”了?(同学告诉总理,总理在名字下边划了个记号)那你们很光荣呀!(同学:还有被逼疯的,现在住了精神病院──讲哲经系陈玉凤被逼疯的经过)(总理关心地问)好没好?你们去看过他没有?(同学:现在还住院呢!)会好的!你们中间有没有参加围攻的?(答:没有)应该有嘛!(同学:家里有,我们已经由少数变成多数了。)有没有挨打的?(同学:辩论时有被打了几下的)我小时候常挨打,那可是真打呀!后来我就采取交朋友,从小就交朋友,所以我交的朋友很多,封建的、资产的……。你们顶住没有?(顾急忙插话:他们顶住了,最少是四百多人,他们的干劲很大呀!)
反面教员比正面教员教育人,别怕整,这是磨练自己,整一下子,总想办法抵抗,青年被整几下不要紧。我现在身体这样好,还要感谢东北的黄土、大风、高粱米。在黄土、大风里滚,受锻炼。你们实行军训有好处。我现在冬天在北京不穿棉裤。中学、小学是最好的锻炼,别怕整,磨练自己。(开玩笑)你们记它干什么?你们记了,如用大字报公布,我可不承认。
你们学校还有什么组织?(同学:“毛泽东思想”红卫兵、“四·二四”红卫兵、“红旗”红卫兵、“八·一八”红卫兵)为什么叫“四·二四”?(同学:《论联合政府》一文是在 一九四五年四月廿四日 写的,那里有一段话:“……坚持真理,……修正错误……”)那他就一定要修正错误了?(同学:他们是嫌“毛泽东思想”红卫兵做得不够劲,其实他们在错误的道路上走得更远,受谭立夫讲话的影响较深。)那与“四·二四”联系不起来了!(同学:他们现在长征去了。)有几个人?(廿六个)那还是“毛泽东思想”红卫兵多?(同学:他们一开始三千多人,是拥护筹委会的。)那他们是筹委会的人了。筹委会是工作组留给他们的吧?(同学:是)现在没有筹委会了吧?(众:没有了,早垮台了。现在还有“红旗”、“八·一八”……)那它(指“红旗”、“八·一八”)是你们的外围了?(同学:不是,“红旗”是分裂出去的,他们党员多,因为自己是党员,没当上干部,分出来了,省委在这里搞了个阴谋,派人打进来要把我们搞垮。)那省委该批判了!是干部子弟多吧?(同学:党委多,还有些老师,他们到东北局汇报,东北局给他们下黑指示,这是我们从黑材料中发现的。)叫什么红卫兵?(众:“红旗”红卫兵)“八·一八”呢?(众:合稀泥)“毛泽东思想”红卫兵还多一些了,(众:剩一、二百人了)那你们变多数了?(众:是)那你们要注意了!你们变多数了,你们要注意不要骄傲,毛主席教导我们,要做彻底的革命家,主导思想上要经常居于少数地位,要逐步说服大家,争取多数。你们还要前进,还要总结经验,继续前进。一个无产阶级的彻底革命家,在思想上要有居于少数的认识,但不是故意的变成少数。这时候,你是少数,逐步说服大家,争取多数了,就打赢了嘛!还要总结,继续前进,发现新的问题了,又处于少数了,又要说服大多数,变成多数,再总结经验,发现问题,提出来了,又居少数……。
做彻底的革命家,要记住林彪同志的教导,吃透两头,上头是毛泽东思想、党的政策;一个是集中群众的智慧,智慧从群众中来,材料从群众中来,对材料提炼加工。群众的智慧是粗糙的、朴素的。群众中也有一部分落后现象,你抓住了就抓错了,要抓住地平线上的新生事物。每个人……(不清)天才领袖可以这样。天才领袖一个世纪能出几个?两个世纪,前一个世纪有马克思、恩格斯;后一个世纪有列宁、毛泽东,斯大林稍有逊色,但还是天才、伟大的。还有他的亲密战友。在这点上,你站对了,在那点上,他站对了,等你快成熟了,年头到了。运动的发展不能靠一个人,要靠群众,智慧从群众中来。领导要靠集体,但必定要出领袖。要不断地总结经验,不要以变成多数为满足,一满足就停止了。(同学:我们一定记住总理的指示)这一点我跟主席学得不到家。既然这样,你要那么多材料干什么?(同学:那还不全呢?)说半天还是死材料,死材料把你们围住了。(同学:他们还转移了)转移了,东北局要负责任,查出来,他们要受处分。还是抓活思想,难道你们青年人在东北局还没有几个朋友?(顾:他们已经交朋友了,他们是“大闹天宫”战斗队)当然你们要走正道,不要走斜道。左派的主张就是彻底批判资产阶级反动路线。要挖出彭,陆的反党活动,批判领导同志的错误。一个机构里总是有觉醒的嘛!靠他们,他们会提供情况的。你们要活材料,比你们东找西找好。你们有没有偷听电话的?(同学:没有。顾:他们没有。)军队有,这样搞不妥当。我们党内也有这种坏作风,你们应当养成正正当当的光明磊落的战斗作风。这次文化大革命要冲掉这些坏作风,把它扫光了!
材料我劝你们不要那么多了。我给你们选了一条路子,我是比较客观的,也可能你们不满意。 十一月十六日 补充规定要烧嘛!但还给你们一点,公开的、供批判的。《文革简讯》,省市的你们不稀罕,东北局的一至九十八期都给你们,就很有用了。这是正正堂堂的东西,拿去斗争就很好了。他们无话可说,对全东北都有估计,就够你们用的了。铅印的就可以给你们。(指顾说)只是我们俩研究不行,那就包办独裁了。我们电话征求东北局的意见了,他们不愿意给,我说服了东北局,他们还扭扭捏捏的。这是我为你们(学生)奋斗争取的一个胜利,不信你们问问穆欣和李主任,他们都在嘛!(穆欣:是,是,是!)就够你们战斗的了……。我给你们争取来了,电话记录就不用要了,不给了。电话记录有什么用?电话记录最靠不住了,电话记录是临时的,两个人通话,说漏了话总是有的,里面有估计,不成为问题,就不是光明正大的。你拿电话记录给我贴大字报,我就不承认。(举一个上海红卫兵给总理打五十分钟电话的例子)……把东北局《文革简报》拿去就行了,铅印的东西,他不承认也得承认。两个人讲话,我装睡着了偷听,偷人家的日记本看一眼,就写大字报?(同学:他们净这样整黑材料)你们别学他们,都批判起来就没完没了。……接待站的东西,不能看,不能拿去,各派都去汇报,不能都拿出来,这样把打击面搞宽了不好。矛头要指向领导和工作组。接待人不一定都是领导。部长、书记说些错话,你拿那个东西斗他,他也不承认。(问小兵)你怎么也来了?(同学:她支持我们)你领导他们?(小兵:毛主席领导他们,我跟他们来过三次了。)(指小兵)你说假话!你到天安门没有?
(穆欣:有的同学,主席接见八次都参加了。)(同学:那是最大的幸福!)那我们的组织工作怎么做?我不同意这种提法,这就自私了,占了别人的位置。你八次就占了别人七次位置,这就不是把困难留给自己,把便利让给别人。中学见了一多半,还有六、七百万,把别人的地方占了,这不叫幸福,这就有点损人利己了。不要提倡,要提倡把“私”字换成“公”字。你们东北来的最多,特别是中学,有的整个中学都来了,你们东北抢车抢的最多,在一千一百万人中,东北占了四分之一。明儿个我要好好统计,公布一下,拿出这个来,东北人就不好意思了。东北车子多,一抢就抢上了,不象西北、西南、贵州,他们朴素听话。浪费,你们东北不是第一,处于中间,上海第一。你们有这么好的机会,应该对政策懂得最多。
《文革简报》,包括底稿都给你们,其它的,我给你们解释。接待站的不可能,这个告那个,那个告这个,没个完的……。电话记录也作为批判材料,就没有大民主了。省、市委的简报你们要不要?不要就给别的大学……。电话是磋商问题的好形式,……互相交换意见……电话是民主生活的正常状态……坚持错误的人总有吧!前十条、二十三条中都说过,……团结到最后总是团结到百分之九十五以上,极个别的右派分子运动后期处理。当然不是秋后算帐,秋后算帐是错误的。北京最近还有动刀、打人的,违反了中央批转的北京市委《重要通告》,屡教不改就要制止。公安部逮捕了几个,教育他,改造他,这是极少数的,万分之一还说不上。至于说政治上的错误,留到最后处理。(谈到了关于简报中估计学生有百分之三到百分之五的右派的问题)简报为什么要写?他们要写嘛!你们喜欢作记录,油印多了,油印错了,你们是要吃亏的。
印谭立夫讲话,有自觉有不自觉的,要一分为二,有的是稀里糊涂地印上了。(同学:“毛泽东思想”红卫兵一天广播好几遍谭立夫的讲话,印发的几乎人手一册。)主席是不赞成记录的,讨论后拟出个文件就可以了。各级领导感到文件多,到苦了,累人累自己,现在他们已经不出了。(指东北局)《毛主席语录》非常起作用,它非常精炼,影响很大。主席著作不多,他不同于马克思、恩格斯那个时代……马克思、恩格斯需要宣传。
我劝你们别的东西不要,就要东北局文革一至九十八期简报,这是光明正大的。印刷的我批判,批判东北局文件上的东西。到中央、国务院文革