能削弱德国。
当我们要对付大批的德国军队时，我们就会发现他们个个能拼命地战斗，关于这一点，英美军队不久就会了解的。奥地利军队本身却大不相同，斯大林叙述了他们投降的情况。所有的德国人都是一样的。而把他们紧密地结合起来的，则是普鲁士的军官。但是从根本上来说，在北部德国人和南部德国人之间没有任何差别，因为所有的德国人作战时都像猛兽一样。我们应当注意，不要把奥地利人列入任何这类组合中。
奥地利曾经独立地生存过，将来仍然可以重新独立生存下去。
匈牙利也必须这样获得独立的生存。把德国分裂以后，又创造新的组合，不论它叫多瑙河联邦或用任何其他名称，都是非常不明智的。
罗斯福总统热烈地表示赞同。德国人没有任何区别。巴伐利亚人没有军官阶层；否则，他们会跟普鲁士人完全一样，这一点美国军队已经发现了。
我说，如果德国像罗斯福总统建议的那样，被分成若干地区，而这些地区又不隶属于其他的组合，那它们还会重新统一。问题不仅在于分割德国，更重要的是，要使这些被分割出来的地区获得生命力，同时使它们满足于不再依靠大德意志帝国。即使我们需要五十年作到这一点，那也是很大的收获。
斯大林说，一个多瑙河联邦是存在不下去的，德国人会利用这一点，在骨骼上增添皮肉，这样就会创造一个新的大国。他问匈牙利和罗马尼亚是否会成为任何这种联邦的成员。
然后，他又反复说明这种联邦将来对于德国的好处。最好还是把德国的各个部族割裂、分散开来。当然，不管他们被分裂到什么程度，他们一定会要求统一。他们永远会要求重新统一的。他从这一点上看出了巨大的危险，必须采用各种经济措施来减轻这种危险，最后，在必要时，还必须使用武力。
这是维持和平的唯一方法。但是我们如果让德国人建立一个大的联邦，那就一定要出事。我们必须注意把他们分割开来，而且匈牙利和德国不能结合在一起。没有任何措施能够制止一个目的在于获得重新统一的运动。德国人始终想要重新统一，想要复仇。我们必须使自己具有十分强大的力量，以便在他们发动另一次战争时能够击败他们。
我问斯大林，他是否考虑过一个由互不统属的小国组成的欧洲，而其中根本没有较大的国家。
他回答说，他说的是德国，不是欧洲。波兰和法国都是大国。罗马尼亚和保加利亚都是小国。但是，我们必须不惜一切代价使德国分裂，以致它无法再重新统一。罗斯福总统指出，他的计划就是达到这一目的的办法。我说我必须明确地声明，目前我们对于一个重大的历史问题，只是进行初步的研究。斯大林说，这种研究当然是非常初步的。
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然后，我又把讨论引回到波兰问题。我说我不要求取得任何协议，而且我自己对于这个问题也没有把握，但是我仍然希望把某些问题用书面记录下来。于是，我提出了下列方案：〃在原则上认为波兰国家和民族的国土，应该在所谓寇松线和奥得河线①之间，同时还包括东普鲁士（按照规定）和沃波累；但是实际边界线的走向需要仔细研究，可能在某些地区需要解决人口问题。〃这样一个方案没有什么不好的，它使我能够对波兰人这样说：〃我不知道俄国人是否会同意，但是我想我可能为你们取得他们的同意。你们看，你们已获得了很好的待遇啦。〃我还补充说，我们永远也不能使波兰人说他们感到满意了。什么也不能使波兰人心满意足。
①当时关于究竟是东尼斯河或西尼斯河的问题尚未发生。
接着，斯大林说，俄国人很想获得科尼希斯贝克①这个不冻港，他在地图上画了一条可能的分界线。这就使俄国能控制德国。如果他能获得这个港口，他就非常乐于同意我提出的关于波兰的方案。我问利沃夫如何处理。斯大林说他将接受寇松线。
①现名加里宁格勒。译者
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当天晚上，罗斯福、斯大林和我草签了下列文件，这个文件说明了三国首脑会议关于军事方面的结论。
会议：
1．一致认为应在最大可能限度内以物资及装备以及突击队的作战行动，支持南斯拉夫游击队员。
2．一致认为土耳其于本年年底以前参加同盟国方面作战，从军事观点看来，这是十分需要的。
3．注意到斯大林元帅的声明，如果土耳其对德作战而导致保加利亚对土耳其宣战或对它进行攻击，苏联将立即对保加利亚作战。会议又注意到，这一事实将在即将举行的使土耳其参战的谈判中明确提出。
4．注意到〃霸王〃作战计划将在1944年5月举行，并由对法国南部所进行的一个战役与之配合。后一战役将根据能够动用的登陆艇的情况全力进行。会议又注意到斯大林元帅的声明，苏联大约将在同时发动攻势，目的在于阻止德国军队由东线调往西线。
5．一致认为，三国军事参谋人员，今后将就欧洲即将举行的战役，互相保持密切的接触。特别是，一致认为有关参谋人员应协作拟定一个掩护计划，使敌人摸不清上述战役的情况，或者作出错误的估计。
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这样，我们在德黑兰举行的长时间的和艰巨的会谈就要结束了。关于军事方面的结论，大体上决定了战争的未来进程。横渡英吉利海峡的进攻定于5月举行，当然这还要以潮汐和月光的情况为转移。俄国将以重新发动大规模攻势来支援这次进攻。关于派遣盟国驻在意大利的一部分军队去袭击法国南部海岸的提议，我从一开始便很赞同。这个计划没有经过详细的研究，但是由于美国人和俄国人都表示赞同，这就使我们比较容易地获得为保证意大利战役取得胜利以及攻陷罗马所必需的登陆艇，而如果没有这些登陆艇，上述战役是会失败的。我对罗斯福总统的另一个提议当然更感兴趣，这就是从意大利经过伊斯的利亚半岛和里雅斯特向右推进，最终的目的是要通过卢布尔雅那山峡到达维也纳。所有这一切都是五六个月以后的事。只要我们在意大利的军队的活动能力，不致由于将他们数量不多但是必不可少的登陆艇弄走而变得瘫痪，那么随着战争的总的形势发展，还是有充分的时间作出最后的选择的。许多两栖作战或半两栖作战的计划，都有实现的可能。我希望放弃在孟加拉湾的从海上展开攻势的计划，而正如下一章将要谈到的，这一点证明是正确的。我很高兴地看到，好几个可供选择的重要方案仍然保留着。我们将重新作出巨大的努力来促使土耳其参战，而在土耳其参战以后，爱琴海将发生种种变化，而这些变化又会引起黑海的形势发展。在这一点上，我们的希望后来却落空了。当我们在充满友谊和为当前的目标而团结的气氛中分别时，纵观整个军事形势，我个人是非常满意的。
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政治形势则比较模糊，难以料定。很明显，政局要以尚待进行的巨大战役的结局为转移，而在那以后，又要以每个盟国在获得胜利时的情绪为转移。如果西方民主国家在德黑兰会议上，对俄国人在获得胜利和消除了它的一切危险后所持的态度有所疑惧，并根据这种疑惧来制订他们的计划，那是不正确的。斯大林答允在推翻希特勒和打垮他的军队后立即参加对日战争，这是具有极端重要意义的事情。未来的希望在于最迅速地结束战争，并建立一个旨在防止另一次战争的世界机构，这些是以三大国的联合力量作为基础，而这三大国的领袖们已经在会议桌旁频频握手，以示友谊了。
我们为芬兰减轻了赔款的负担，这个办法大体上至今还在执行。新波兰的东方和西方边界大致上已经划定。东面以寇松线（尚待解释）为界，而西面以奥得河线为界，看来这片地方将为受尽苦难的波兰民族提供一个真正的和永久性的国土。当时，东、西尼斯河（它们汇合为奥得河）的问题尚未发生。1945年7月在波茨坦会议上，在完全不同的情况下，以激烈的方式提出这个问题时，我立即宣布英国只坚持东部的支流。这仍然是我们今天的立场。
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关于战胜国如何处理德国这个首要问题，在这次具有重要历史意义的会议上，只能作为〃一个重大政治问题给予初步研究〃，而且正像斯大林所说的那样，〃当然是非常初步的〃研究。我们应当记住，我们这时正在同强大的纳粹国家进行着一场可怕的战争。在我们的周围，存在着战争的一切风险，而同盟国之间的战友情谊以及对于共同敌人的复仇情绪，支配了我们的全部思想。罗斯福总统关于把德国瓜分为五个自治的国家以及把两个具有巨大重要性的地区交给联合国家托管的这一设想中计划，对于斯大林元帅来说，当然要比我提出的关于孤立普鲁士和成立一个多瑙河联邦，或成立一个南部德国和一个多瑙河联邦的建议，容易接受得多。这只是我个人的观点，但是，我对自己在德黑兰时我们所处的那种环境下提出这一问题，一点也不后悔。
我们大家都担心一个统一的德国的力量。普鲁士有它自己的伟大历史。我认为我们有可能同它签订一个严肃而体面的和约，同时，也可重新建立一个大致按照奥匈帝国轮廓的、具有现代形式的国家。关于奥匈帝国，人们说得好：〃如果它不存在的话，也会把它创造出来。〃这里将形成一个广大的地区，有了这个地区，要比通过任何其他的解决方法，能更早地实现和平及友谊。这样，就可以组成一个联合的欧洲，从而使所有的战胜国和战败国为它们饱经忧患的千百万人民的生活和自由奠定一个稳固的基础。
我不认为我对于这一广大的领域的想法没有什么连贯性，但是，在事实的领域中，我们已经遇到了重大的和灾难性的变化。波兰的疆界已经名存实亡，而波兰在俄国和共产党的紧紧控制下正惶惶不可终日。德国确是被分割了，但只是令人厌恶地被分成各个军事占领区。关于这个悲剧，我们只能说，·这·是·不·能·持·久·的。
第二十三章 重访开罗。最高统帅
英美两国在开罗的会谈安达曼群岛作战计划在12月4日我们第一次全体会议上没有达成任何协议罗斯福总统决定放弃上述计划12月6日联名致电斯大林总理蒙巴顿所需部队的数目的问题参谋部关于对日战略的讨论我们在开罗同土耳其人的会谈援助土耳其的计划大纲土耳其人不愿作出任何许诺罗斯福总统任命艾森豪威尔将军指挥〃霸王〃战役罗斯福总统和我参观〃狮身人面〃古迹。
12月2日，我从德黑兰回到开罗，又被安置在靠近金字塔的别墅中。罗斯福总统也于当晚到达，于是我们就战争的全局以及同斯大林会谈的结果，继续进行亲切的讨论。同时，联合参谋长们从德黑兰回到开罗途中，曾在耶路撒冷游览休息，使精力得到恢复，第二天就要对他们的重要任务继续讨论。蒙巴顿海军上将已经回到印度，他从印度交来了指定他拟定的关于对安达曼群岛进行两栖战役（〃海盗〃作战计划）的修订计划。这个计划会把我们已从地中海调去的那些迫切需要的登陆艇完全占用。我希望作最后的努力，使美国人同意进攻罗得岛的另一作战计划。
第二天晚上，我又同总统共进晚餐。艾登亦在座。我们直到半夜以后才散席，一直在讨论我们见解的分歧。我同意英国三军参谋长的意见，他们因为总统在德黑兰会议以前曾对蒋介石大元帅许下尽早从孟加拉湾发动进攻的诺言而非常担忧。由于这项诺言，我要夺取罗得岛的希望和计划都会化成泡影，而我认为土耳其的参战多半决定于是否能攻下罗得岛，但是罗斯福先生已经决心要进行孟加拉湾战役。我们参谋长们在军事会议上提出这个问题时，美国参谋人员断然拒绝讨论。他们说总统已经作出决定，他们除了服从以外，没有其他办法。
12月4日下午，我们举行了从德黑兰归来以后的第一次全体会议，但是没有获得什么进展。总统一开始就宣布，他必须在12月6日离开这里，所有各项报告，都要在12月5日，即星期日晚上准备停当，以便双方取得最后协议。除了土耳其参战的问题以外，看来唯一悬而未决的似乎只是一个比较次要的问题，即如何利用一二十艘登陆艇及其装备的问题。如果被这样一个无关宏旨的问题难倒，那真是不可思议，所以总统也感到他应该说，一切细微末节都应当解决。
我说，我愿意使会议能够明确地认识到，英国代表团对于我们早期那种分散实力的做法感到十分担忧，还有许多头等重要的问题需要解决哩。最近几天中发生了两个具有决定意义的事件。第一，斯大林元帅自动宣布，一旦德国被击溃以后，苏联立即对日本宣战。这将会使我们获得比在中国所能找到的更好的基地，因此我们集中精力使〃霸王〃战役成功，就具有更重要的意义。参谋人员必须研究一下，这个新的事实对太平洋和东南亚的战役会产生什么影响；第二个具有头等重要意义的事件是，决定在5月横渡海峡。我本人认为最好在7月间选择一个日期，但是我决心竭尽全力使已决定的5月的日期能够完全获得成功。这是一个压倒一切的任务。最后要投入一百万美国军队，再加上五六十万英国军队。
我们预料会发生猛烈的战争，其规模之大是前所未有的。为了使〃霸王〃战役能有最大的机会获得成功，我们认为必须对里维埃拉进行的登陆战（〃铁砧〃作战计划）尽量加强力量。我认为登陆部队将在第三十天左右遇到最大的危险，因此就有必要采取一切措施，在别处开始行动以防止德国集中优势兵力对付我们的滩头堡。当参加〃霸王〃战役和〃铁砧〃战役的部队一旦进入同一地区，就由一个统帅指挥。
罗斯福总统对讨论作了总结以后，指出大家对下列各点已经取得一致意见，并问我们，他这种看法是否正确。这几点就是：（1）不得阻碍〃霸王〃作战计划的进行。（2）不得阻碍〃铁砧〃作战计划的进行。（3）如果土耳其参战，我们要千方百计地凑集足够的登陆艇，以便在地中海东部作战。
（4）指示蒙巴顿海军上将利用已经调拨给他的一切物资［在孟加拉湾］以最大的努力执行计划。
关于最后一点，我提议也许有必要削减拨给蒙巴顿的一部分实力，以加强〃霸王〃和〃铁砧〃作战计划。罗斯福总统说他不能同意这点。我们在道义上有责任帮助中国，如果没有极其充分而又显而易见的理由，他不准备放弃这个两牺战役。我回答说，我们在法国的巨大冒险，可能就构成这种〃极其充分的理由〃。目前我们准备进行的〃霸王〃战役，还是以一次登陆三师兵力作为基础的，而我们袭击西西里岛时，第一天就登陆了九个师。这项主要作战计划目前的伸缩余地留得太小了。
我重新谈到进攻里维埃拉的问题，表示制定这次进攻的计划应当至少以两师袭击部队作为基础。这就可能使足够的登陆艇在意大利进行两翼包围的战役，而且如果土耳其参战，还可以夺取罗得岛。然后，我指出，东南亚的战役必须根据它同具有压倒一切的重要性的〃霸王〃作战计划的关系来作判断。我说，蒙巴顿海军上将关于攻下安达曼群岛向我提出的要求使我惊讶。在斯大林元帅提出俄国将会参战的诺言的情况下，东南亚指挥部所指挥的战役已减少许多价值，而另一方面，这些战役所需付出的代价，却已达到令人不敢贸然从事的地步了。
讨论继续围绕着是否坚持安达曼战役�